Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Jak dole Krak,tak ted vy - vydáváte svá zbožná přání za něco co by se mohlo uskutečnit :-))

A jaká bezbožná přání máš naopak ty?

jj, Putin počítel s Blitzkriegem, ale zatím je to spíš jen taková svíčička.

Kéž to Ukrajinci vydrží a toho zmrda povezou okružním vagonem s prosklenou stěnou, aby na něj bylo všude vidět, do Haagu ....

Do 3 dnů je po všem. Ledaže ty by jsi dorazil na poslední chvíli jako kulometčík. Tak zase nic ?

Běž si přemáchnout pyžámko, rusáčku, ty tvoje duševní poluce, to je dílo .-))))

to by se ti líbilo dbytku, naštestí se mejlíš jako úplně vždycky

Nemyslím, ale revoluce v Kremlu by nastala. Otázka je, kdo skutečně má prst na atomovým tlačítku.

https://archiv.hn.cz/c1-739284-jaderny-kufrik-ma-v-rukou-putin

Když s tím jaderným kufříkem Putin hrozí, tak to znamená, že se jeho zbraním na Ukrajině moc nedaří.

Jak jsem slyšela odborníky,Rusové nepoužili kobercové bombardování,ani dělostřelectvo a do bojů na nevyčištěné území rovnou vyslali mladé a nepříliš zkušené vojáky,unavené již z předcházejícího dlouhého cvičení ,s naprosto nevyhovujícím ,překvapivě zastaralým vybavením ap.Z hlediska oněch voj.odborníků prý naprosto překvapivé.O jejich chybějící motivaci a naopak obrovské odhodlanosti a statečnosti napadených Ukrajinců,netřeba hovořit,ta je obdivuhodná.

My nemáme přesné informace. Řada serverů je vypnuta, informace ve sdělovacích prostředcích jsou pochopitelně tendenční, podporující stranu napadenou. Mě pořád silněji děsí vyhrožovaní Putina jadernými zbraněmi. Zvláště, když do této chvíle všechny jeho hrozby skutečně realizoval...

Takže bychom mu asi měli úplně ve všem ustoupit, viď?

Připomíná mi to scénku ze Silvestra let šedesátých: Volba královny krásy na hasičském plesu v Pidivajzlicích. Kandidátky byly posuzovány podle toho jaké mají známosti jejich příbuzní. A hlavně jak by tito známí uškodit těm , kteří by jejich kandidátku nezvolili.
Nejsilnější postavení mezi nimi získal velitel místních hasičů Kozoubek. Prý má doma ohromnou krabici plnou zápalek, kterou by dokázal zapálit celou vesnici. A co když vyhoříš, zbude ti pár legitimací a holej život !
Tento argument zabral a tak všichni hlasovali pro Kozoubka. Poté co to odhlasovali se našel problém. Kozoubek je už deset let vdovcem. A tak zvolili za královnu krásy jeho.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pidivajzlice

Ono sice prý Putin zatím použil jen 30-50 % vojáků, které má připravené u hranice, ale i tak ....

Teď už se aktivně do útoků na Ukrajinu zapojil i Lukašenko.Nes­kutečné.

Zatím to pro Ukrajinu vypadá nadějně: Rusové dosud neobsadili nic, co měli v plánu už první den, tvrdí Britové
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/rusove-svoje-uspechy-nadsazuji-mesto-melitopol-nedobyli-tvrdi-britove-40388462
uvidíme jak to bude dál... (snad pořád stejně)

Fakt, jo? Už i z Orbána se stal "hrdina"?:-))) A kdo mu bude dodávat za babku plyn a ropu, nebo už je skoro jaro, tak už ji nepotřebuje?:-)

No, jsem zvědavá, jak budou všichni ti stateční hrdinové mluvit, až Rusko fakt utáhne ty kohoutky, a hlavně jak to pak budou vysvětlovat svým voličům. Protože taková hra v šachy, to znamená mít promyšleno dopředu aspoň 10 tahů, a ne táhnout pěšcem a doufat, že mi v příštím tahu soupeř nedá hned mat.:-) A Putin je dobrým šachovým hráčem, to se mu nedá upřít.

Sranda je, že sám Putin primárně plakal že doufá, že sankce nepůjdou do energetiky :-))))
Už takhle má rusko v prdeli, ještě aby od něj přestali nakupovat ropu a plyn. číňan to fakt nenahradí, ten ho naopak dovyždíme .-))))))

No taky jsme si myslel, že to má Putin na několik tahů, ale možná to bude jinak .-))))

Tohle není hrdinství,ale nepříjemné a bolestné probuzení.

Dodes, nerozumím ti. Jestliže jsi byla v roce 1968 v Brně, tak ti rodiče taky museli říct o tom jak v roce 1956 ruské tanky převálcovaly Budapešť.

Podle všeho se tvoji rodiče rozhodli po ruské "bratrské pomoci" odstěhovat stejně, jako skoro 400.000 dalších českých lidí. Ztratila jsi tak kontakt s tím, co tu pak bylo 21 let. Já jsem odjet nemohl, měl jsem dvě malé děti, ale moje sestra se odstěhovala do Kanady.

Nemůžu proto porozumět tvému pohledu na dnešní Ukrajinu, copak je to z United Kingdom tak daleko? A netýká se ho to? Nebo je Johnson nový Chamberlain?

Orbán si prostě uvědomil, že plyn mu nestojí za to, aby riskoval příjezd přátelských ruských tanků, pochopil, že to nebezpečí je obrovské. Budou muset Angličani takové nebezpečí pochopit, teprve až bude stát Rus na břehu kanálu jak nacisti? Ruské bombardéry pravidelně oblétávají Ostrovy, copak to nevíš?

Zkus někdy přemýšlet a nehrabat se moc ve vašich novinách, jsou tu taky dostupné a víme co za nesmysly se tam člověk dočte. Tato invaze ruské armády nebude mít konec obsazením Ukrajiny. Skončí jedině s režimem v Moskvě tak, jak to předpověděl Churchil.

Já bych DODE nechal, za prvé se s ní dobře diskutuje, a za druhé, tady v tom případě, nedávno se tu přiznala k částečně ruským kořenům, ale já si myslím, že ona dobře ví, že hájit Putina v současné situaci, kterou způsobil, není úplně v pořádku :-))

Ale jistě, nemyslel jsem to zle, je to chytrá dáma a má přehled. Ale právě proto jsem se jí takhle zeptal. Když se píše příspěvek, tak se musí hodně zkracovat, třeba mi to promine.

no, která chytrá dáma oslavuje vraha, jakým je Putin?

Tak já souhlasím s tím, když člověk chce něco z někoho vytáhnout, musí se vyjadřovat trochu "diplomaticky", takže já nemám problém ani s tebou ani s Krakem (i když on to občas trochu přepískne, ale po těch letech, co se virtuálně známe, už se snažím být trochu tolerantní).:-))))

Krak to buď přepískne a nebo je tu ještě varianta, že ty nejsi schopna Kraka chápat :)))))
Jiné světy :-))))

Znám mnoho osobností,kterým právě ruské kořeny poskytují výhodu objektivního vhledu- i v samotném Rusku už přes půl milionu lidí podepsalo petice proti útoku na Ukrajinu.

jen tato dáma k tomu má hodně daleko...

aha, ruské kořeny, žije v Británii, ale má plnou pusu kritiky západu a Putina by chtěla nejspíš za manžela, tak jsme doma...

Taková Lidunka II

No, já teda nevím, ale očekávat že někdo skolí Putina a Ukrajina vyhraje válku s Ruskem a vezme si zpátky Krym, podle mě taky není úplně v pořádku.:-)))))

Ale na druhé straně chápu, že tu frustraci z nastávající prohry si někteří musí nějakým způsobem ventilovat navenek.:-)))

Z jaké prohry? Spíš z mylného předpokladu,že Putin je přese všechno pragmatik a spokojí se s Krymem,max.s "bratrskou pomocí" vzbouřených doněckých oblastí.Řekla bych,že paradoxně docílil nechtěné-odsouzení většiny světa,vč.svých dosavadních zastánců.(Nám starším to bolestně připomnělo r.68 a pozapomenutý fakt,že se ruské způsoby nezměnily.)
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-havel-se-putinovi-vyhybal-zemana-rusky-vladce-uznaval-rika-protokolar-190452#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_id=190452&source=hp

No, dvě věci :-))))
Zatímco schvalovat útok Ruska na Ukrajinu, ničím nevyprovokovaný a zdůvodněný jen naprostýma fantasmagoriema ruského šílence je prostě ukázka ne pokleslé, ale do propasti spadlého morálního profilu, doufat, že Ukrajina současnou invazi Rusáka odrazí, převezme iniciativu a vyžene je z Ukrajiny včetně DLR, LRL a tedy KLR, to je sice nijak moc pravděpodobný, ale nikoli vyloučený scénář budoucnosti. V podstatě bych řekl, že jestli Ukrajina ruskou invazi odrazí a Rusáka vyžene, půjde i z Krymu. Doteď se nic nedělo, protože nikdo nechtěl válčit. Jestliže ale Rusák válku už vyvolal, bude to v případě jeho prohry i s náhradama škod.
A ještě drobnost. I když Rusko vyhraje, jsme přesvědčen, že mu Ukrajina připraví do budoucnosti horké chvilky, které ho velmi zásadně oslabí. Ve spojení s aktivitama světa proti Rusku pak věřím, že to pro Rusko může být i konečná.

Neblbni, proč by mělo chtít Rusko obsazovat Maďarsko, jehož řeč je pro ně (i pro každého slušného Evropana) naprosto nesrozumitelná, nebo dokonce obsazovat Británii - tohle už jsou vážně dost paranoidní představy...

Ono to chce fakt jenom zamyslet se nad tím, co Rusko požaduje a proč - proč se někdo chová tak, jak se chová, to má všechno své kořeny v minulosti - a Rusko si tím prošlo víc než kdo jiný, jak v té první, tak i v té druhé válce.

Koneckonců, jak řekl generál Patton - "Cílem války není padnout za vlast, ale přinutit ty druhé parchanty, aby padli za tu svou..." - zní to sice cynicky, ale je to logické, a evropské země strkají sami svou hlavu do oprátky, protože ví, že na to prostě nemají - s tou svou pseudohumanistickou mentalitou se radši "uprostestují" k smrti, než aby přiznaly, že prostě nemají ani nejmenší potuchu, jak to všechno skončí, natož nějaké opravdu smysluplné řešení...

https://dvojka.rozhlas.cz/1188-schuzka-cilem-valky-neni-padnout-za-vlast-ale-prinutit-ty-druhe-parchanty-7942758

Žádné důvody ale nemohou omluvit vojenskou invazi! Kritizovala jsem to v případě Blízkého východu a Afriky,tím spíš v případě blízké Ukrajiny.(Proč by mělo Rusko vnímat Ukrajinu jako parchanty,kteří si zaslouží smrt?)

Jedno moudré přísloví praví, že „válka musí dojít až ke tvým dveřím“. Ano, válka je něco, co úmyslně vytěsňujeme. Nechceme to natolik, že se přesvědčujeme, že nebude, že je daleko nebo že se nás netýká. Ona se nás ale týká vždy. To, co se děje na Ukrajině, je skutečně válka za Evropu a hodnoty, na nichž stojí západní civilizace.

Převzato odtud:

https://www.forum24.cz/neodepisujme-ukrajinu-stujme-pri-ni-z-historie-ruskych-prohranych-valek/

Stojí za přečtení.

A proč ho tedy obsadilo v roce 1956?

Sice neomluvitelné,ale lze poukázat pouze na poválečné status quo a podespané smlouvy,vč.té Varšavské z r.55

V klidu se rozdýchej, DODE :-))) Rusko dávno není tak silné, aby ho jakákoli Ukrajina nezatížila nad únosnou míru. I Ukrajina může být počátek ruského konce.
Takže nám nezbývá než se modlit, aby ten konec Rus nepojal "po svém".

Jinak mi myslím víme, proč se Rusko chová tak, jak se chová. Protože Putin je parchant a svině. Normální člověk by nejprve jednal, než by ukradl Kryma rozpoutal občanskou válku v sousední zemi, které slíbil podpisem ochranu. :-))

Když jsem byl mladý, tak jsem obdivoval Churchilla. Dnes k stáru je mi čím dál tím víc sympatický Chamberlein.

Chamberleinovi bychom měli v Česku postavit pomník. Ne k tomu aby se u něj kladly věnce a pronášely slavnostní projevy. Ale aby se mohl ten kdo ten pomník míjí chvílemi zamyslet, jako když člověk v poli míjí boží muka.
Třebas nad tím jakou hodnotu má mír. Chamberlein se možná do své doby moc nehodil. Zato se hodí do dnešní doby atomového věku.

V čem sympatický? Myslel to dobře, netušil, co je Hitler zač, stejně jako Zeman nebo Petránek u Putina. Neměl předvídavost, ale nemyslím, že tam byl zlý úmysl. Sympatický mi není, ale nemyslím, že bych mu mohl něco vyčítat.

Chamberlein chtěl mír. Možná viděl do budoucnosti, jaká bude, když mír nebude. Těch 60 milionů padlých ještě tou dobou běhalo po světě. To že zahynuli bylo chybou politiky.
Pokud jsme žili v míru, neuvědomovali jsme si jeho hodnotu.

Chamberlain určitě chtěl mír, ale nepřinesl ho, jen oddálil katastrofu o pár měsíců.

Chamberlein se stal symbolem ústupků agresorovi. Mohl si vybrat mezi hanbou a válkou. V iluzorní snaze zachránit mír zvolil hanbu. Dostalo se mu hanby a posléze i války. Zaslouženě.

Jen ať ten skřet zatáhne kohouty. Potom tam všichni vyzdechají jako krysy. Vždyť v Rusku kromě nerostného bohatství a vojska nic nemají a nic neumí.

Právě že umí, umí přežít, protože nejsou zvyklí na všechny ty "sociální podpory" a "žití na dluh" jako tady někteří našinci. Je fakt, že demograficky na tom Rusko není moc dobře, ale Evropu to teprve čeká...

A to jsou našinci ještě mejdla.Není náhodou,že naše "sociálno",nez­lákalo ani uprchlíky z Afriky.
Souhlasím ale,že Rusové jsou jinak mentálně nastavení-houževnatí vlastenci,kteří nelpí na životě za každou cenu,jakoby neměli co víc ztratit.

Jenže "schopnost" přežít nijak neimplikuje ochotu chcípnout :-))))))
Už dnes se píše - samozřejmě dnes je nutné brát všechny informace z "bojiště" velmi opatrně - o demotibaci a demoralizaci ruských vojáků - oni to celé vnímají mnozí také jinak, než tvoje Půťa a možná nebojují s takovým nasazením, jak byste si ty a Půťa představovali :-))))

Souhlasím,snad až na to padání hlav v Rusku.Tenhle obrovitý průšvih nám všem bolestně připomněl,jaké to tehdy skutečně bylo a co by nám event.hrozilo,ovšem v daleko tvrdším provedení.

Naši vojáci tehdy nevyjeli, zařídil to ministr obrany Dzůr. Tentokrát by nejen vyjeli, ale bránili a to by tak sametové nebylo, bylo by to horší než 1956 v Budapešti.

Bylo by to nesrovnatelně horší.

Vidíte, ten sametový průběh roku 68 lze připsat tomu Moravcovi. Vzpoměli si na něj a bylo jim jasné, že to SSSR vyhraje, nikomu nenapadlo, že kdesi na Rusi žije v ústraní nějaký Gorbačov.
Jako tomu Moravcovi nenapadlo, že za rok Německo napadne SSSR a zároven vyhlásí válku USA.

Rok 68 až tak sametový nebyl.Podle historiků se jenom v r.68 stalo obětí okupace 137 civilních obětí,nehledě k nastalé šikaně režimních normalizátorů,kteří se mj.veškeré násilí snažili ututlat.
https://archiv.hn.cz/c1-65849820-obeti-okupace-v-srpnu-1968-bylo-137

Tehdy svět respektoval poválečný status quo a Československu pomohl jen projevem verbální účasti a ochotě přijímat prověřené emigranty.

Proti tomu co se dělo v Madarsku v roce 1956 a co se děje dnes na Ukrajině, tak byl sametový.

To jsem nikterak nerozporovala,ale vy jste zmiňoval samet,což evokuje pouze srovnání s r.89

Neumím si představit, jak toto bude pokračovat. I za předpokladu, že Putin vyhraje a zruší stávající vládu, prosadí nějakou novou proruskou, pak to nemůže než pokračovat dost urputnou občanskou válkou. Nebo to tam musejí nějak rozparcelovat či co?

Jestli ona nevypukla třetí světová..

No, já si taky zatím neumím představit, jak to bude pokračovat, ale jedno je jisté - Ukrajina se bude muset nějakým způsobem rozdělit (a nejspíš i přejmenovat), protože samotný ten název je takový... - jakoby přechodný...

Slovo Ukrajina je slovanského původu, etymologie však není jednoznačná: nejčastěji se uvádí význam „okrajové území“, přesněji jednotlivá krajní, hraniční knížectví Kyjevské Rusi. Další výklady hovoří v souvislosti s knížectvími o „ukrojených“, oddělených zemích. První doložené užití z roku 1187 pochází z Kyjevského letopisu, zachovaného v Pověsti dávných let v Ipaťjevském kodexu z 15. století, kde se hovoří o smrti perejaslavského knížete, jejž „Ukrajina bohatě oplakala, Ukrajinou je myšleno okrajové území Haličsko-volyňského knížectví na okrajové hranici s Polskem.“[11]

Vždyť i Kreml uznal v r.91 samostatnost Ukrajiny! Z toho logicky vyplývá,že o vlastních záležitostech si má Ukrajina rozhodovat sama- a nikdo zvenčí je nemá lámat.(Ani organizovat puč dem.zvoleného prezidenta,natož je vojensky napadnout.)

Pokud se představitelé všech zúčastněných stran nedohodnou u kulatého stolu na nejméně špatném,přijatelném řešení pro všechny - moc dalších variant variant nezbývá.

Rozparcelovat by se konečně už mělo Rusko ..... ale jsme rád, že možná začínáš vidět realitu :-))

V televizi jsem slyšel, že Ukrajina bude rozdělena na dvě části, ta za Dněprem se stane součástí Ruské federace, ta západní bude nějakou obdobou Běloruska.
Putin může postupovat dál, pokud se mu podaří konsolidovat své postavení na dobytých územích.

V Kyjevě se hraje o vše. V ruských učebnicích dějepisu se prý začíná Kyjevem a Kyjevskou Rusí. Putin si prý rozhodně nepřeje zničit Kyjev, to by ruské veřejné mínění neslo velmi těžce. Jenže Kyjev může dopadnout jako Stalingrad. Ne během půl roku, ale během týdne.

Násilí může odhodlaný lid naopak nebývale stmelit.

Zatím to pořád vypadá na to, že to Ukrajina prohraje. V záplavě trosek zavládne mír. Na ruské i ukrajinské straně se ve chvíli ticha mohou zamyslet nad tím: Stálo to za to ?

Už si připouštím,že Ukrajina neprohraje. A na úvahy,zda to stálo za to,nemá napadený stát žádný prostor.