Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5355617x
Příspěvků:
148482

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #52915

Zobrazit vše


| Předmět: Tisková zpráva:
21.03.22 22:36:07 | #52915

"Ruský prokremelský list Komsomolskaya Pravda na svém webu uvedl, že Rusko na Ukrajině ztratilo už 9861 vojáků a 16153 jich bylo zraněno. Článek, který odkazoval na údaje ruského ministerstva obrany, však po několika desítkách minut ze stránek listu zmizel."
NEXTA



| Předmět: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 02:51:18 | #52924 (1)

To je docela možné. Ale čím větší jsou ztráty na životech ruských vojáků, tím menší je pravděpodobnost, že Rusko ustoupí od svých cílů, takže jejich požadavky na kompromis neboli "mírovou dohodu" se budou pořád stupňovat. Ukrajinské ztráty na životech už jsou taky asi hodně vysoké, i když oficiální údaje asi taky záhadně mizí, takže ani Zelenskyj už si netroufá snížit svoje požadavky na uzavření nějaké dohody, i když sám ví, že jeho požadavky jsou nesplnitelné. Takže je tu patová situace, kterou vyřeší jenom vojenská síla. A tu má, i přes všechny sankce, přece jenom Rusko větší než Ukrajina, která musí jenom spoléhat na nepřetržitý přísun zbraní ze západu.
Zatím šlo jenom o Krym a Donbas a Luhansk, ale Zelenskyj nebyl ochoten k jakémukoli kompromisu, po dobytí Mariupolu už nebude mít co nabídnout a bude muset přiznat porážku.


1  
 #52915 

| Předmět: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 04:36:06 | #52925 (2)

Jsem ráda, že jsem ranní ptáče a můžu si přečíst tvůj post, než ho zasáhne vyšší moc. Ty lidské ztráty jsou děsivé na obou stranách, lidé by neměli umírat, když chtějí žít, ale válka určitě není ta situace, ve které by počet padlých byl prioritou pro jednu i druhou stranu. Nicméně jsem už nejednou narazila na vyčíslení ztrát ruské strany, paradoxně evidovaných ukrajinskou stranou, ale počty padlých na ukrajinské straně chybí, nebo je neumím vyhledat. Co se týká ukrajinských ztrát , je to vždy o ztrátách civilních, jakoby na ukrajinské straně žádní bojující nebyli. Hodnocení vývoje konfliktu je logické, Myslím, že dobytím Mariupolu mají Rusové to, čeho chtěli dosáhnout, a Zelenskij už jen zbytečně prolévá krev.



| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 07:50:03 | #52932 (3)

Tak o tom že Mariupol je stěžejním cílem Ruska se vědělo od samého začátku a Zelenskij měl dost času civilisty evakuovat...Asi dobře věděl proč to neudělal a civilisty vlastně obětoval..Nemohl by totiž západu tak hrát na city a Mariupol by bez civilistů Rusové dobyli za 3 dny...


1  
 #52925 

| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 08:45:35 | #52934 (3)

Na černomořském pobřeží zbývá Oděsa, asi nejdůležitější přístav, který je stále v ukrajinských rukou a brána k Podněstří. Klíčová území ještě nebyla Ruskem dobyta. Zdá se že po dobytí Oděsy by mohl začít útok z Běloruska na Lvov, nějaké přípravy jak vidět k tomu už asi probíhají.
I když ruská vojska vykazují jakési zisky je celková situace pro Rusko fiaskem. Příčinou není jen neschopnost generálů, ale taky Lavrova, který nedokázal některou vůdčí ukrajinskou osobnost ( Porošenka, Tymošenkovou) přetáhnout na ruskou stranu. To by ulehčilo ruské armádě a zároven by usnadnilo situaci při "normalizaci" po ukončení války.


 #52925 

| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 10:25:17 | #52950 (3)

Neumíš je vyhledat :-)))
Krev zbytečně prolévá vždy, opravdu vždy, agresor.
A ať to obejdu kolem dokola a koukám se z jakékoli strany, z uktajiny, polska, ěloruska, ruska, ba i krymu a řerného moře, furt mám pocit, že je ruská armáda na ukrajině, nikoli naopak.

Takže zbytečně prolévá krev a vraždí Rusko. A v podstatě s tím nelze nic udělat, to je jedna z těch objektivních pravd, kterou lze jen zoufale popírat, přičemž ale i největší hlupák bude minimálně tušit, že nemá pravdu, že omlouvá neomluvitelné.

Takže ty i DODE to dobře víte :-))))


1  
 #52925 

| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 11:21:40 | #52957 (3)

Co mají co Rusové chtít dosáhnout na cizím území? To nechápu.


5  
 #52925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 13:16:30 | #52970 (4)

Rusko je považuje za svoje území.


 #52957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 13:23:48 | #52973 (5)

Vždyť v r.1991 uznalo samostatnost Ukrajiny,vč.jejich hranic.


1  
 #52970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 18:46:40 | #52997 (6)

Ta poznámka byla pochopitelně hořkou ironií,protože Rusko evidentně na mezinár.smlouvy kašle.


 #52973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tisková…
22.03.22 22:13:10 | #53002 (7)

Asi tak jako uznalo Česko-Slovensko a Beneše, pak Beneše ignorovalo a k SSSR připojilo Zakarpatskou Ukrajinu.
Ten podpis Stalina na té smlouvě o Česko-Slovensko-Sovětské spolupráci měl pro Stalina asi podobnou hodnotu jako podpis Hitlera Chamberleinovi na to prohlášení že už Hitler nebude mít žádné územní požadavky v Evropě. Prohlášení se kterým Chamberlein mával po vystoupení z letadla kterým se vracel z konference v Mnichově.


1  
 #52997 

| Předmět: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 09:04:38 | #52938 (2)

vojenská síla sedmnáctiletých kluků, až je tam postřílí, půjde Půťa bojovat sám??? nebo tam pošle ruskije ženy???


 #52924 

| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 16:40:15 | #52992 (3)

Nikoliv. Pak vyburcuje k velké vlastenecké válce a povolá ze záloh otce těch kluků, aby je mohli pomstít. Těžko najít lepší motivaci. Vzhledem k tomu, že v Rusku je stále vojna povinná, musí tedy mít několik milionů záložáků, z čehož minimálně jeden milion je asi použitelných a navíc správně zfanatizovaných. Nevím, jestli mají ve skladech milion kalašnikovů, ale při tomto množství budou k vyzbrojení stačit i ony pověstné čepice.


1  
 #52938 

| Předmět: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 09:12:18 | #52939 (2)

Nosnou myšlenkou tvých úvah o této válce je nesouhlas s počínáním Ukrajinců,zejména pak jejich prezidenta.Jakoby byl ruský útok oprávněný a Ukrajinci si veškeré utrpení způsobují sami,protože nechtějí přistoupit na "kompromisní" požadavky Ruska a dovolují si svou zemi bránit.
Lapidárně řečeno- udivující záměna dobra se zlem. *34091*


2  
 #52924 

| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 09:17:05 | #52940 (3)

velmi udivující...


 #52939 

| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 12:07:18 | #52962 (3)

Já ale nikde netvrdím, že ruský útok byl oprávněný, to tady asi netvrdí nikdo, ani ti nejzarytější zastánci Putina (což já nejsem). Ale z hlediska současného vývoje mi opravdu připadá chování ukrajinského prezidenta naprosto nepochopitelné a kontraproduktivní - já nechci, aby si před Putinem sedl na zadek a souhlasil se všemi jeho požadavky, ale aby se trochu zamyslel a začal se chovat aspoň trochu jako diplomat a politik, a ne jako hrdina nějakého akčního filmu. Vždyť i v tom Mariupolu stačilo, aby trochu usměrnil ty svoje azovské válečníky a umožnil civilistům odchod humanitárními koridory, které pro ně byly připravené... Jemu je už ale asi jedno, co se děje tam na jihovýchodě Ukrajiny, i když sám z té oblasti pochází, tak by měl mít lepší přehled. Spoléhá jenom na nekonečnou podporu západu, v zásobování i zbrojení, kterou zatím má, ale bude opravdu ještě tak silná za pár týdnů nebo za měsíc?


1  
 #52939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 12:14:34 | #52963 (4)

to si děláš srandu, ne? s tou propagandou, že se azovští válečníci mstí na prchajících Ukrajincích, to je čistě ruská lež, na civilisty střílí Rusové z rozkazu Putina...
a co by jako uprchlíci z Ukrajiny měli dělat v Rusku???


 #52962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 13:43:32 | #52980 (4)

Pokud nebyl ruský ruský útok oprávněný,pak jsou ale neoprávněné i tvoje výhrady k chování Zelenského. Ostatně Zelenskyj celou dobu vyjednává,je ochoten ke kompromisu,ale pochopitelně přijatelnému.Pro Rusko bylo důležité,aby Ukrajina nevstoupila do NATO a zůstala v tomto smyslu neutrální.S tím Zelenskyj problém nemá.Jablkem sváru zůstává územní celistvost Ukrajiny.


 #52962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 15:46:14 | #52988 (4)

Zrovna dneska Rus zase někde střílel na humanitární koridor :-)))) Ne azov, Rus :)))

Víš, DODE, chápu, že ses do Zelenského zaláskovala, ale zkoušíš to na něj netradičně :-)))

On je PREZIDENT země. Ale není DIKTÁTOR, jako ten druhej, ten tvůj. Nerozhoduje sám ani jen ve 3.
I kdyby sám rozhodoval, primárně se v Ústavách zemí říká, že musí bránit svoji zem (všichni). Určitě existují situace, kdy to fakt nemá cenu. Ale to si vyhodnocují všichni sami za sebe a určitě si nebudou psát o radu nějaký DODE za kanálem, která o tom vá úplný hovínko, jen chce být před Zelenským chytrá :-)))))))))))))

Oni tam ví nejlépe, co si mohou dovolit a co už nemá cenu, neboj. A zatím to Ukrajina vyhodnotila relativně dbře, protože jejich obrana je zatím celkem úspěšná, sem tam rusa dokonce vytlačí z okupovaného území, hmotné ztráty už mu přivodili teda pořádné a i ztráty na lidských životech.

Budu cynik, však mne znáš : těch asi 935 mrtvých civilistů na ukrajinské straně je celkem malá daň za to, nakopat Putlerovi tu jeho tlustou prdel i nafouklou držkua dotáhnout ho do Haagu v klepetech. 934 civilistů jako cena za podstatně větší pravděpodobnost na déledobý normální svět, ve kterém zmizí Putler, největší problém pro světový mír :-))))


1  
 #52962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 22:21:56 | #53003 (4)

Zelenskij se možná chová racionálně. Není úplně vyloučeno, že Putin poté co dobude Oděsu a Podněstří, tak se zastaví jako v té Gruzii. A válka přejde do takového konfliktu jaký byl kdysi mezi Doněckem a Luhanskem a zbytkem Ukrajiny. Zelenskij by to mohl politicky přežít, avšak konflikt přejde do nekonečné a vyčerpávající fáze. Ukrajinu posune na Kavkaz.


 #52962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
23.03.22 06:30:41 | #53010 (5)

To ale nechce žádná ze stran,nejméně pak Zelenskyj.


 #53003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
23.03.22 11:33:05 | #53024 (6)

Putin to měl asi promyšleno co bude po Ukrajině následovat dále. Jenže zatím to vypadá na pat a pokud Putin ten gordický uzel nerozetne, může si o dalších výbojích nechat jen zdát.


 #53010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
23.03.22 11:33:05 | #53025 (6)

Putin to měl asi promyšleno co bude po Ukrajině následovat dále. Jenže zatím to vypadá na pat a pokud Putin ten gordický uzel nerozetne, může si o dalších výbojích nechat jen zdát.


 #53010 

| Předmět: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 10:21:57 | #52949 (2)

Ty budeš možná jednou docela nepěkně překvapena :-)))))))))


 #52924 

| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 12:46:29 | #52968 (3)

To je možné, ale v každém případě Krym už zůstane ruský, ať to dopadne jak to dopadne - s tím už se prostě musíš nějak smířit.:-)))))


 #52949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 14:28:08 | #52982 (4)

To si myslím taky.Ale vznášet ještě další územní nároky a tak si z Ukrajiny postupně ukusovat,to přeci není možné.


 #52968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 15:33:59 | #52986 (4)

Já doufám, že budeme stále v nějakém kontaktu, za pár let, možná měsíců, bych s tebou na tohle téma rád dal řeč :-)))))))))))))­)))))))))) *27179* *27179* *27179* *32299*


 #52968 

| Předmět: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 11:20:02 | #52956 (2)

Třeba mu domluví ten váš komik a šašek Boris, mermomocí chce za ním do Kyjeva jet. Co mu asi nabídne? Aby se vzdal?


 #52924 

| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 12:44:21 | #52967 (3)

Souhlasím plně s tím, že Boris (tedy ten náš britský) je opravdu taky velký šašek, a o zahraniční politice - zvlášť o tom, co se děje na Ukrajině - asi ví velký kulový, takže co poradí Vladimyrovi, to je opravdu ve hvězdách.:-)
Fakt je ten, že Brexit rozhodla obava Britů z přílivu levné pracovní síly a imigrantů z východní Evropy, takže teď je asi hlavním oříškem pro britské politiky, jak si s tím přílivem dalších potencionálních uprchlíků z Ukrajiny (kteří mají v Británii příbuzné) poradit, bez ohrožení ekonomiky.


 #52956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 15:36:50 | #52987 (4)

Ve světle toho, že o dění na Ukrajině ví Boris nesporně milionkrát víc než ty, na stupnici jedna až deset, kde jedna je žádný a 10 nekonečný, kdo z vás dvou a kde je umístěn na této stupnici šašků ? :-))))))))))))))))))


 #52967 

| Předmět: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 07:34:07 | #52928 (1)

... protože to už dělalo s šéfredaktorem Pravdy v té chvíli 9862 ....


 #52915 

| Předmět: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 07:44:20 | #52929 (2)

Ovšem není to 15000 tisíc jak vykřikují Ukrajinci a sami své ztráty úzkostlivě tají, aby se jejich vojáci nezačali hromadně vzdávat....


 #52928 

| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 07:47:01 | #52930 (3)

Zalez do zemljanky Ivane


 #52929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 07:51:07 | #52933 (4)

Nic jiného nemáš? *27179*


 #52930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 09:04:14 | #52937 (5)

.. na tebe víc netřeba *3440*


 #52933 

| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
22.03.22 10:19:21 | #52948 (3)

Není to 15000, ale kolem 9000. rusové uváději 845 mrtvých a asi 16000 raněných.

Ukrajina připouští (asi před 4 dny) cca 1300 svých mrtvých vojáků a tisíce civilistů

Ani jedno číslo samozřejmě není ověřeno a ani moc nejde ověřit, všechny zdroje to zmiňují - komsomolskaja pravda, tedy ruský tisk, psal o těch něco přes 9000 mrtvých ruských vojácích. ani to samozřejmě nelze ověřit, účtovat se bude po válce


 #52929