Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Snažila jsem se ti sdělit,že je to kardinální blbost.Tehdejší hlavní osobou na Hradě byl V.Havel,který se rozhodně nedá označit za součást pakáže,která neuměla ani používat příbor.Ostatně rody Havlů a Schwarzenbergů se již léta znaly a KS by nikdy nepřijal kancléřskou funkci,pokud by si toho všeho nevážil.

Teď v tom mám zmatek . Jde tedy o to, že jsem citát použila, nebo jde o to, že s ním nesouhlasíš?
To je potom jiná věc, a můžeme se o tom dohadovat. Mně připadá trefný . Je třeba ho vnímat s nadsázkou, i VH se měl co učit, viz krátké nohavice .

K.Kryl let devadesátých byl zklamaný a uražený,mj.i proto,že nebyl na Hrad přizván.Z toho důvodu jsou Krylovy citáty z té doby devalvací jeho osobnosti a paradoxně se hodí do krámu akorát komunistům,proti nimž K.Kryl celý život bojoval a byl jimi vyhnán do exilu.
Jistě bys protestovala,kdyby výraz - hradní pakáž- někdo použil nyní a trefné by ti to nepřipadalo,přes­tože učit se,jistě neuškodí nikomu,přičemž povytažené kalhoty jsou to nejmenší.

Potuo, ale tohle přesně je ten nešvar, o kterém píšeš výše - vždyť ty si z Kryla vybíráš jen to, co ti pasuje, co se ti hodí. To bych si vůči němu nikdy netroufla.
Hradní pakáž mě nepohoršuje, jenže on to o téhle sestavě neřekl. Spekulovat, jestli by řekl nebo neřekl by byl právě takový nešvar.

To byl přeci výhradně tvůj výběr! Já na něj pouze reaguji a snažím se jej zasadit do souvislostí,které jsou důležité.Kdybych si měla něco z Kryla vybrat já,byla by to jednoznačně jeho předemigrační tvorba s Bratříčkem v čele.
https://ct24.ceskatelevize.cz/kultura/2766656-kytara-proti-normalizaci-pred-50-lety-karel-kryl-vydal-zlomovou-desku-bratricku

Ale no tak, Potuo, mluvíme přece o jiném výběru - v tom smyslu, že já si z něj nevybírám to, co uznávám, a to, co kritizuju, protože se mi to nehodí. Jako ty "hradní pakáž" .

Nejsem to já,kdo Kryla vrací na scénu a využívá přitom výhradně jeho polistopadovou tvorbu.Pokud už bych chtěla o Krylovi pohovořit,pak výhradně o jeho komplexní tvorbě v celé složitosti i výlučnosti jeho osobnosti.Rozhodně bych nevyzobávala a nepřekrucovala k obrazu svému,jako to dělají komunisté všeho druhu.
K.Kryl byl básník,rozervaná duše,který se nedokázal vyrovnat se všemi bolestmi,které na své životní cestě potkal,dokázal se dokonce trápit i svým nevysokým vzrůstem- a všechna tahle trápení ve své tvorbě zúročil.

On se těžko mohl před listopadem vyjadřovat k polistopadovým událostem

To snad tvrdím?

Vytýkáš mi, že vybírám z Kryla co řekl po listopadu. Když se mluví o době po listopadu, těžko můžu vybírat z jeho díla něco jiného.

To je pořád dokola a už jednou jsme se na tomhle tématu kously.Evidentně si nerozumíme a za nějaký čas tu zase budu číst polistopadovou kritiku podpořenou jménem K.Kryla!

Proč ne, když to kritizoval.

To evidentně nepochopíš,nebo jenom nechceš,ale vyjde to nastejno.

Z jake rodiny pochazel vubec Kryl? Pokud neco takoveho vubec rekl, pak se zmalil zrovna Havel byl z tak zvane dobre rodiny, kde zcela jiste se jist priborem a nejen to, umelo. To az komunisti po 48.zavedli jezeni lzici, stolovani patrilo k chovani burzoasie a ta byla na indexu.

Loretto, ty mě vždycky dorazíš . Komunisti zavedli jezení lžící .

Nekdy v pdesatych letech zavedli soudruzi v kantynach jezeni plechovou lzici..mozna pro ne pribor znamenal burzoasni prezitek.

O tom jsem v životě neslyšela. Možná spíš po válce byla bída. Já žila v době, kdy děti od útlého dětství uměly jíst příborem a chovat se slušně u stolu. To jsem zažila jako dítě, i později jako družinářka, patřilo to do mé náplně práce. Ani jsem nikdy nikde neviděla, že by se běžně nejedlo příborem. Leda ta klobása u stánku, to jo, ta se jí rukama . Už jsem ji dlouho neměla, bývaly dřív nějak lepší .

Veskere moje pribuzenstvo toho bylo svedkem, anzto pravoverni soudruzi nemeli vetsinou zadnou Kindertube a vzdelani lide jim byli podezreli , vykopli je do vyroby a tam se to zacalo praktikovat. Copak nejaky pravnik potrebuje pribor? Pozdeji se to rozsirilo i na jineoblasti hospodarstvi.do skoly asi ne,soudruzi meli v umyslu vytvorit novou inteligenci... poradali pro sve cleny napr jednorocni pravni kurzy..(pise o tom Ota Ulc)

Kryl pocházel z buržoazní rodiny, jeho otec měl v Kroměříži tiskárnu.

Tedy jeden z tech, na kterym se diktatura proletariatu podepsala.

Ano, krutě podepsala. A co přišlo potom, to ho zabilo.

Kryl si ještě vzpomínal na to,jak komunisté tiskárnu jeho otce zničili a lidé v Kroměříži jejich rodinu pro jistotu přestali znát.
https://www.idnes.cz/zlin/zpravy/vojtech-klimt-z-kromerize-napsal-knihu-o-karlu-krylovi.A140412_2055798_zlin-zpravy_ras

Kdo si potrpí na komunisty zprofanovaný výraz buržoazie,pak se K.Kryl narodil do rodiny maloburžoazie,za­tímco V.Havel do velkoburžoazie.

Velkoburžoazie bylo v Česku málo. Bylo to pár rodin a Havlovi mezi ně nepatřili. Třebas Baťa či Petschek. Maloburžoazie tady bylo dost a ta ten Vítězný Únor nejvíc odnesla. Petschek s Baťou byli kdesi daleko od "obyčejných lidí", zatímco Krylův otec docela blízko. Kryl tak pocítil hněv těch, kteří se cítili být poníženi. Kryl poznal jaké to je být v ČSR "poraženou třídou".

Havlovi mezi ně patřili.Poměrně obsáhle o Havlovi píše M.Žantovský v knize "Havel".Děd Havel vybudoval rozsáhlý stavební a realitní podnik,k němuž patřil i okázalý činžovní dům na břehu Vltavy a obch.i zábavní komplex Lucerna.Otec Václav v jeho práci pokračoval,podnik rozšířil a vybudoval exkluzivní vilovou čtvrť na Barrandově,k níž připojil známou restauraci s úchvatným výhledem.Inspirován pobytem v Americe byl i strýc Miloš,který na volných barrandovských pozemcích vybudoval největší filmová studia v Evropě a spolu s bratrem i rozsáhlou knihovnu.
Oba byli podnikaví,podle svědectví zaměstnanců slušní,byli vychováni v ideovém prostředí masarykovského humanismu a právě styl Baťova podnikání je inspiroval.

Je to věc měřítka a definice. Za velkoburžoazii považuji takové Rothschildy. Anebo takového Kruppa. S těmi by se srovnal takový Baťa.

To,co jsem vyjmenovala,vám nestačí? V našem měřítku tu definici-velkoburžoazní rodina- můžete směle použít. Pro pořádek ještě děd z matčiny strany-
https://www.idnes.cz/zlin/zpravy/profil-hugo-vavrecka-tomas-bata-vaclav-havel.A170729_341868_zlin-zpravy_ras

A Václav to propil a promrhal.

Ale jdi.Vždyť mu všichni vyčítali kolik mu toho ještě zbylo a kolik zdědila jeho žena!

Napíšu to jinak : Nestačil všechno propít a promrhat.

To vskutku nestačil,zejména od doby,kdy onemocněl.Zato dokázal vytvořit hodnoty,které se penězi koupit nedají- obhajoval čest národa z dob předlistopadových a dobrou pověst po r.89 (Jeho zásluhou o nás tehdy věděli i prostí lidé ze Západu.)