Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Podobných lidí, jako je Bašta bylo mnohem víc. Dnes už se nikdo nezajímá o způsoby práce StB, která měla právě největší zájem o politikou nepolíbené lidi (Bašta byl archeolog) a aby je získala, udělala všechno, třeba je uvěznila a pak pod slibem spolupráce zase pustila a to nemuseli být ani v evidenci jako Babiš.

Mezi takové lidi patří Kavan, Čulík, Bublan, Tvrdík, Němec, Dlouhý, Baudyš, Sacher a další, každý jinak, ale všem se zrtratily karty, nebo vůbec žádné evidenční karty neměli (jako ten pěšák Babiš). StB pracovala velmi sofistikovaně, měla svoje kontraagenty i přímo v Kremlu (Štětina).

Dnes má sotva někdo o způsobu té práce StB představu a taky si málokdo uvědomuje, že tato tajná organizace (a nejenom ona, taky třeba STASI v NDR) existují dodnes a pracují v utajení (jak jinak) pořád dál, i když už v mnohem menším rozsahu a pro jiné struktury. Ale vysoce kvalifikované lidi si ponechala a má je dál, protože když se někdo stane skutečným agentem, tak je to cenný člověk a je to na celý jeho život. Neví o tom obvykle ani jeho manželka. Pokud se někdo podrbnosti dozví, skončí jako Skripal, totiž likvidací nepotřebné a systém ohrožující jednotky.

To že byl např. Kavan zvolen 2002 předsedou Valného shromáždění OSN jen potvrzuje jeho cenu. Například takový Kurt Waldheim byl zvolen dokonce generálním tajemníkem OSN, přestože se bezpečně vědělo a dokázalo, že je nacista. V OSN takové narativy moc neplatí, tam se to tajnými službami jenom hemží.

Já bych i souhlasila,jen kdyby tvůj "zaručený" výčet nebyl tak výběrový.

Jak bys chtěla udělat výčet lidí, kteří mají být naprosto tajní? O těch, které jsem jmenoval se to jako informace už objevilo, ale důkazy samozřejmě nikdy nebudou. Ani být nemohou, je to tajné. Dodnes se přesně neví, co dělal kardinál Richelieu nebo Albrecht z Valdštejna, a že je to nějakých let.

Jistě ten "tajný" seznam(pravdě­podobně Cibulkův),obsahuje i jiná jména,postihující ideologicky pestřejší rejstřík. A kde se ti tam vzal kupříkladu Bublan?

Okamžitě po převratu se stal důstojníkem FBIS. To se každému nepřihodí, zvláště ne knězi.

A to je důkaz jeho předlistopadového angažmá v StB? Takhle bychom mohli obvinit všechny -např.J.Rumla a mnohé další.

Jistěže, ale jak jsem napsal, nikdy žádné důkazy nebudou. Kolem jakéhokoliv agenta se z principu jeho profese nesmějí nikdy žádné důkazy objevit, jinak Skripal...

Pokud neexistují důkazy ,pak tím vůbec neargumentuji.

Člověk by mohl v roce 89 předpokládat, že komunisté a agenti StB budou 30 let po převratu již v důchodu. Jenže oni tady jsou pořád, kdysi jich byla plná podnikatelská sféra a dnes se stále derou do politiky.
Možná větří, že to jsou právě oni, které společnost potřebuje.

Hlavně jsou to řemeslníci a spíš je tu otázka, kdo takové řemeslníky dnes potřebuje a k čemu.

Řekla bych,že značně přeháníte.Ujišťuji vás,že ani agenti StB a dokonce ani předlistopadoví komunisté,nejsou nesmrtelní a v nejlepším případě dosáhli hodně pokročilého věku.

Jsou ale neuvěřitelně činorodí.

Nevím konkrétně kdo.

Ti, kteří se stále "chtějí realisovat", přičemž učňovská léta začali v KSČ, když už ne v StB.

Chápu,ale stále nevím ,kdo konkrétně ČR takto škodí.

Quido psal, že se má před podobnými lidmi na pozoru. Ale nevím, jestli myslel i Baštu.

Obávám se, že ani nepřipustí, že by takoví lidé vůbec existovat mohli. Já jsem se s jedním takovým dost nablízko potkal, ovšem aniž bych byl nějak informován o tom, co ten muž dělá. Ale stačilo mně, že mi to řekl a že je to nenápadný inženýr, který byl u VKR dřív už za komunistů a je dodnes. Vždycky mohl volně cetovat i s rodinou, má standardní rodinný dům a nikdo neví nic jiného, než jen to, že je to stavební inženýr. Tak to má probíhat, tito specialisté nikdy neřeší pro koho pracují, ale hodnotí se jenom, JAK pracují.

Významý rozdíl oproti podobným lidem v politice (jako ten předseda strany Moravané) , ti právě vidět být chtějí. Ovšem oni tím pádem jsou pro tajné služby neupotřebitelní.

V žádném případě se neobsazuji do role soudce a podobné ideologické "boje" jsou mi z duše protivné.Není ale možné vstoupit do politiky s hlasitým pokřikem,kriti­zujícím všechny ostatní "tradiční strany " a přitom mít sám máslo na hlavě.

Neupotřebitelní, tudíž neškodní. Dělají pouze kravál a blbou náladu (SPD, Trikolora etc.). Vývoj situace se dávno řídí odjinud. Přečti si pečlivě, co vlastně řekl Blažek. Jako utajený "kdokoliv - nobody" se odkopal a sdělil celému světu, že on už takovou práci dělat nebude. Jistěže bude, ale v gardu někoho jiného.

Nevím přesně, o čem to teď píšeš.

Pokračuju v textu.

To jediné mi neuniklo.

Blažkovo vystupování je mi velkou záhadou. Vystupuje spíše jako nezávislý pozorovatel než člen vlády. Přichází s apokalyptickými vizemi, jako Nostradamus 😉, ve stejné době, kdy Fiala říká, že vláda nenechá nikoho padnout. V podstatě je mnohem skeptičtější než Pepa Skála, gaabbriel, nebo Jarda Foldyna. Dělá si pozici do budoucna, nebo pomalu opoušťí loď? Působí jako solitér a ne týmový hráč. Je z jiného světa než ostatní členové vlády.

Blažek ale není proti Fialovi,jen nahlas poukázal na to,s čím mnozí jeho spolustraníci souhlasí,ale neříkají to takhle otevřeně.Proto ani neexistuje negativní vnitrostranická odezva.Řekla bych,že to ODS naopak dost pomohlo,protože je občané nevnímají tak odtržené od reality.Je důležité,že dokázal pojmenovat hrozící příklon k radikalizmu,pokud vláda nezačne brát vážněji problémy svých občanů.(Dle včerejších slov ministra financí to zabralo.)

Ano, s tím lze souhlasit. V současné době dělat, že to společně zvládneme, rozumné není. Blažek trochu zachraňuje image vlády. Ale je zatím sám.

Blažek je realista, vidí že se řítíme do pořádné bouře, na kterou společnost vůbec není připravena. Blažek si nedělá iluze o stavu české společnosti.

Vždyť je její součástí!

Tou součástí jsme všichni.

Tato jeho kritická reakce taky zaslouží pochvalu-
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-klec-pro-babise-pred-budovou-soudu-ministr-blazek-zkritizoval-happening-milionu-chvilek-40408422#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=8&utm_campaign=abtest196_discussion_timeline_varA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Taky si nejsem jistý. V Brně je po léta známý jako mafián Don Pablo a vždycky se choval záhadně. Přitom se nikdy nedostal do maléru, jako někteří radní včetně těch ze "stoky". Čert ví, jakou má skutečně pozici v té vládě, může být stejně tak spojkou na mafii jako diverzním prvkem. Ovšem Fiala to určitě vědět musí.

Přitom jsou známy jejich letité přátelské vazby s P.Fialou.

Agent tajné služby na kterékoliv úrovni má ohromnou moc proto, že má informace, které nemá nikdo jiný. Ta moc je zrádná, může se stát, že touha po samotné moci zavede takového člověka až k vraždám (Slovensko) nebo do politiky.

Ne každý, kdo někdy byl agentem či rozvědčíkem se osvědčil natolik, aby mu byla umožněna další kariéra v profesi. Pak následuje obvykle plán B, totiž angažmá v politice nebo v mafii, případně v obou. Takovými lidmi jsou například Klaus, Zeman, Dlouhý, kteří zjevně jeko rozvědčíci buď neuspěli nebo je to přestalo bavit a sáhli po možnosti mít moc politickou.

Dlouhý nebo Kalvoda jsou jistou výjimkou, protože se jim dařilo (a možná ještě stále daří) obě profese spojovat. Efektivita spojení je v tom , že člověk s politickou nebo hospodářskou mocí dokáže ovlivňovat chod společnosti na podkladě informací od lidí utajených, ale nesmí to vykecat jako například pán na vozíku. Tím se okamžitě stanou nepotřebnými až likvidovatelnými a jejich moc okamžitě přebírá někdo další v pozadí.

Nezapomněl jsi dokonce na V.Havla?

Ne, ačkoliv to na něho mnohokrát zkoušeli. Když se stal prezidentem, už to bylo zbytečné a on kupodivu kouzlu moci nepodlehl. Asi proto, že byl profesí spisovatel a znal mnoho, lidských příběhů jako Shakespeare. A nepoužil žádný z těchto známých příběhů v reáleném životě, to ho činí výjimečným.

To měla být ironie.Stejně bys měl přeci přistupovat k ostatním,cos jmenoval.

Ale samozřejmě, jinak to ani není možné, protže by ti lidé byli v lochu nebo mrtví. Dá se pouze soudit z prostředí, okolností jejich činnosti a profilu lidí se kterými se veřejně stýkají. Jinak nic, všechno pečlivě utajeno a zameteno.

Ovšem v případě Havla si to prověřovalo mnoho lidí ze zahraničí, to taky má svou váhu. Co dělal (a dělá) ten Kavan, taky nevíme a vědět to přesně, možná bychom se velmi divili. Máš pravdu, nikoho nejde soudit beztoho, že je k dispozici nějaký důkaz. Předpokládat se to ale může.

V současné době už máme jiné starosti,než kdo se před r.89 nějakým způsobem zapletl s StB.Zajímavé je,že v podstatě soudíme(hlavně verbálně) pouze jejich oběti.

Oběti, ale také bezpáteřní a bezcharakterní snaživce a kariéristy. Je to případ od případu.

Oběti svého druhu jsou i ti zverbovaní spolupracovní­ci.Mnohdy pod nátlakem ve vazbě,či vězení.

To jsou ale překvapivé informace, co zde přinášíš. Ty snad musíš sám být agentem... Řekl bych, že agenti mají řadu neveřejných informací, ale obvykle neznají další návazné informace. Poskládat to může jen pár jedinců v centru zpravodajské služby.
Ono je to zkrátka všechno pravdivé asi tak, jako tvůj výrok, že dálnice HK-Náchod se staví proto, aby mohli Pražáci pohodlně jezdit do Jizerek a Krkonoš.

Stačilo mi, že jsem byl vyslýchán, na různých místech a v různé době. Taky na vojně jsem byl paradoxně prověřený, abych mohl konat službu u PVOS. Takže z různých zdrojů vím o té organizaci docela dost.

Ostatně třetina mých spolupracovníků ve státním podnilku byla v evidenci StB, věděli jsme to, ale nikdy se o tom nemluvilo. Jak se to poznalo? Třebas tak, že můj šéf ing. P. byl vedoucí jakési komise, které měla Strojexportu doporučit, jaké textilní stroje se dovezou, tedy z Německa nebo Rakouska.

Ještě jsme ani nevěděli, co se doveze a ing. P. už jel s celou rodinou na třítýdenní dovolenou do Alp, v době, kdy dostat výjezdní doložku byl boj. A tak jsme hned vědlěi, že ing. P. doporučil rakouskou firmu.

Jo a po té dálnici budou jezdit do Polska kamiony z Jihu Evropy, žejo, jsem zvědavý. Podívej se Kvído na mapu, co jsem napsal je tvrdá pravda. Do Prahy vede 10 dálnic, ze srdce to Pražákům přeju, to nebude konec D1 na Strossmajeráku :-)).

O té třetině ses mohl pouze domýšlet.Takových příběhů bylo kolem nás hodně.

Víte, já mu spíše připisuji rozumnost v době revoluční a porevoluční. Pochybuji, že by mu od roku 1991 procházela nějaká činnost v zájmu bývalé StB. Spíše jak VH, tak nové vlády respektovaly potřebu zachovat zpravodajské služby a nejančit nad pojmem StB, (vidící jen pasáky práskačů a fízlů), jak to předvádí někteří lidé dodnes. A tam se p. Bašta uplatnil. Podobně fungoval i v pozdějších službách...

Mě jenom není dost dobře jasné,jak může rozumný člověk skončit u Okamury,zvlášť člověk celoživotně levicových postojů,které SPD rozhodně nesdílí.(Tomu se nedivím jenom v případě p.Foldyny,kterého za rozumného nepovažuji.)

Jak vidno, může. Důvod může být všeliký, třeba je za tím to, co popisuje H.Vichr, nebo peníze, případně Baštův pocit zneuznání... Také tam může být ohromný zájem Okamury, který potřebuje do strany někoho smířlivějšího, koho nelze okřikovat za radikalismus. O tom ovšem, myslím si, většina voličů vůbec neuvažuje.