Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Jistěže na Ukrajině byl v proudu nacionalismus v českém ražení a v Rusku v tom německém. O uspořádaní poměrů na Ukrajině měla rozhodnout konference evropských mocností v mnichovském formátu. Pod dozorem OSN měl ve sporných oblastech proběhnout plebiscit a na základě jeho výsledku se měly území s více jak 50 % ruského obyvatelstva postoupit Rusku.

Mám takový dojem, že Putin si něco takového nepřál. Podobně jako ten Hitler, který taky plebiscit nechtěl a ustanovení dohody v Mnichově nehodlal ze své posice dodržovat.

Hitler nechtěl jen Sudety, chtěl celé Československo. Putin nechtěl jen oblasti s více jak 50 % ruských obyvatel, chtěl celou Ukrajinu.

Takový dojem mít samozřejmě můžeme. Já více sázím na dojem, že potřeboval naprosto změnit cíle vlády UA, tedy zbavit se současného vedení UA. Podle všeho předpokládal, že se na UA zopakuje to, co se stalo v roce 1968 u nás. Tedy že občané UA nepoužijí zbraně a vláda bude plnit Putinem dané podmínky. První krok, obsazení letiště u Kyjeva tomu nasvědčuje, bylo to provedeno bez mrtvých. Jenže armáda UA druhý den zničila přistávací dráhu a infrastrukturu letiště. A pak zaútočila na ruské kolony, už se začalo válčit... Další můj dojem je, že si nyní NATO a RF zkouší své zbraně a tomu odpovídající taktiku bojů.

Válka vlastně nebyla válkou, byla speciální operací, asi podobnou tomu obsazení ČSSR v roce 68. Existovalo železniční spojení Kyjeva s Polskem, v případě standartního válečného konfliktu by byly železnice zničeny a podobně veškerá dopravní infrastruktura. Podobně rozvody elektřiny, přehrady atd.
Z toho plyne, že Putin nechtěl Ukrajinu zničit a dobýt, protože by ji musel obnovovat.
S postupujícím časem se ale z konfliktu mezi ukrajinskou vládou a Putinem stává standardní válka.

Tak to vidím také. Vypadá to, že Putin se spokojí se dvěma cíli - jeden je nepustit UA do NATO (což má souvislost s udržením Krymu), druhý ukončit občanskou válku mezi ukrajinskými Rusy a Ukrajinci., A pak platí, co říká generál Šándor = buď máme jistotu, že Ukrajinci porazí Rusko a dodávat jim zbraně, nebo je nezbytné sednou ke stolu a jednat o ústupcích vedoucích k míru.

Šandor, to je ten rusofilní srandista, co mu nějak nic nevycházelo ani 2 dny předtím, než se to stalo,a on "předvídal", že se to nestane? Aby si pak na nějaký tiskovce kolem války dělal PR pro svoje obchodní zájmy?
Toho bych nebral vážně, ale vůbec.

My nemusíme mít jistotu, že Ukrajinci porazí Rusko. Stačí šance, naděje. a je velmi pravděpodobné, že se rusko porazí samo. už dnes je vcelku v prdeli a ukrajincům by stačilo možná ho jen kropit a ostřelovat ze stávajících pozic, sundat jim kerčeý mst už úplně a pak jen posílat HIMARS a drony. potiletadlový systém už mají posílený, takže efektivita ruského ostřelování spadne z 50-25 % na 25 - 0 %. však už se kremelskej nafouklej lejňák nechal slyšet, že ostřelování už nebude, teď že už splní úkoly vojáci na zemi. zřejmě úkol na ukrjině chcípnout, protože si nejsem vědom, že by ten pondělní a úterní útok raketama dosáhl něčeho fatálního. na pár místech, z toho např. velvově a tak, na chvíli vypli proud. nejspíš už běří od středy. ale k čemu jim to je, vypnutej proud ve lvově? .-)))))

no pravda bude spíš ta, že rusák už rakety nemá .-))))

"My nemusíme mít jistotu" milej zlatej proamerickej fanatickej ďeduláku,my nemusíme vůbec nic. A už vůbec ne tvoje absolutně nekritické proamerické nadšení. A rozhodně nejsme povinni naslouchat nějaký posraný,prolhaný propagandě o který každý soudný ví že mnohokrát lhala. Takže "vo co gou" ? Prolhaná propaganda a nenávistnej dědula a na jejich straně je pravda ? Nevěřím nikomu,jasně že ani né Rusku,tam kecaj taky. Ale už vůbec sajrajtu jako ty,nebo nějaký prolhaný propagandě at už je z kterékoliv strany. Pochopil,jednos­trannej fanatiku,kterej se bez novinek ani nevysereš ??

nejsi povinen, jistěže ne? tak táhni zptáky do hoven, zmrde bolševickej :-))))))))))))))))))

čili nikam se sedat nebude, nechtějí to ani evropané, žádné ústupky té kremelské svini.
všechno vrátí a zaplatí obnovu. a pak pofičí do haagu, skřet jeden oteklej, napoleonek. žádnej mír s ruskýma podmínkama, pouze s bezpodmínečnou a úplnou kapitulací rusáka.

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-obyvatele-zapadu-nemaji-naladu-na-ustupky-rusku-tvrdi-pruzkum-40411746

Putinovi se na Ukrajině nedaří. S něčím takovým nepočítal a kredit Ruska u jeho spojenců ( třebas Číny) upadá. S tou mobilizací chce asi konflikt rychle ukončit. Jenže čím víc Ukrajinu rozmlátí, tím větší bude mít problémy po válce.
Je možné, že se Putin do vývoje války čím dál tím víc zaplétá a ztrácí nad ní kontrolu.
Ukrajina se může stát tím, čím bylo Polsko pro SSSR za studené války. Putin tak zakládá na velké problémy pro své následovníky.
Před 60 lety došlo ke Kubánské krizi. Po jejím skončení napsal Chruščov Kennedymu osobní dopis, úryvky z něj byly v sobotních Lidovkách. Chruščov sice celou krizi vyvolal, nicméně neměl vůbec zájem na atomové válce, šlo mu nakonec taky o mír. Chruščov byl asi rozumnějším politikem než je dnes Putin.

Vidím, že i vy chápete svět jako místo, kde si silnější může dělat co chce a (údajně) slabší musí pokorně postávat opodál. Svět měl tehdy štěstí, že v čele USA stál JFK. Jiní by tehdy rozjeli i jadernou válku.
Ta krize byla o tom, že SSSR kopíroval chování USA, umístil své rakety na území svého spojence. Výsledkem bylo stažení raket USA z Turecka a závazek USA, že nikdy žádnou formou nezaútočí na Kubu. A to vše s podmínkou, že ústupky USA nebudou několik let zveřejněny. Po letech jsem došel k otázce, kde to měl vlastně JFK těžší? Zda v jednání s Chruščovem, nebo s krocením horkých hlav svých generálů.

Osud světa byl za Kubánské krize v rukách Boha. Neplatila žádná logika ani žádné plány. Kennedy s Chruščovem byli jaksi mimo. Neexistovala mezi nimi horká linka.
Ve hře byly úplné maličkosti. Kdo do komory ponorky dá klasické či jaderné torpédo. A za jakých podmínek bude odpáleno. Pro ty, kteří v Boha nevěří, byl osud lidské civilizace v rukách 2 - 10 "obyčejných lidí".
Chruščov tehdy psal Kennedymu, že zažil dvě světové války a že v této málem nastalé třetí válce by se oba mohli stát pouhými diváky jako byli v těch dvou předchozích, kdy žádné státní funkce nezastávali.
Kdyby to ti námořníci na sovětské ponorce odpálili, rozběhly by se události samospádem a Kennedy s Chruščovem by je už nebyli schopni ovlivnit.

Do podobné situace se může dostat Putin, když mu události na frontě přerostou přes hlavu.

Ono je to trochu jinak. Pokud by se jednalo o klasické zbraně, k té válce by s velkou pravděpodobností došlo. Jenže zde hrozila válka jaderná a ti nejvyšší na obou stranách si to dávno před událostmi srovnali v hlavě a měli tudíž zájem vyřešit to dohodou. To nebyl Bůh, to byl vyburcovaný zdravý lidský rozum.

sudeťáci se začali vzpěčovat primárně proto, že poslední volby v 36 nebo dy vyhráli a české strany se rozhodly je obejít a vytěsnit. přitm německá menšina zajišťovala přes 60 % českého HDP

jsem české národnosti