Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Že by cestování vlakem ztratilo své kouzlo kvůli nemožnosti zchlastat se pivem na nádraží, to si nemyslím.
Naopak bych chlast zrušil na všech nádražích a ani bych tam nepustil osoby podnapilé. Právě ty zchlastaní kreténi jsou zabijáci železniční romantiky, zvlášť když rodiče cestují s dětmi. Nablito, potácející se a vyřvávající hovada, děti ve stresu. Fakt parádní kouzlo, tvl!

Ty restaurace, hospůdky i bufety byly různé. Někdy jsem byl rád, že bylo kde si sednout a dát si pivo, kafe, nebo polévku při čekání na vlak. Někde se i slušně vařilo. Už jako študák jsem si v jedné nádražce pravidelně dával kofolu a rohlík se salámem a okurkou a vzpomínám na to dodnes. Člověk tam potkával různé týpky, zajímavé, ty hlučné někdy taky, ale větší problémy tam nebývaly. Záleželo na vedoucím, jak to zvládal.
Nádraží bez hospůdky, to jaksi není ono. Dobrá je třeba nádražní hospoda Na pražci v Blansku.

Tak Syrskyj už konečně přiznal barvu, a tím taky ospravedlnil Zalužného, který si už loni na podzim dovolil prohlásit, že Ukrajině docházejí lidi a musí mobilizovat, a proto byl odvolán. Zelenskyj se nakonec po půl roce váhání k mobilizaci odhodlal, ale nějak se mu nedaří ukrajince zmobilizovat - obyčejní Ukrajinci už vůbec nechtějí válčit, a už vůbec ne za Zelenského nebo Syrského, který ani u vojáků nemá žádný respekt - Zalužnyj měl aspoň důvěru a podporu svých vojáků a většiny Ukrajinců, aspoň podle průzkumů. Ukrajinci se před válkou schovávají po celé Evropě, hlavně v Německu a v Polsku, kde už s nimi polské vládě taky dochází trpělivost, takže se chystá je deportovat zpátky na Ukrajinu.
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-muzeme-kyjevu-pomoct-s-vracenim-muzu-v-brannem-veku-rekl-polsky-ministr-mezi-tamnimi-ukrajinci-to-vre-40469530#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=8&utm_campaign=abtest245_nove_vyhledavaci_pole_varC&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

ááá, putinovská babka vylezla z nory

Aha, no já nemám čas tu být každý den jak někteří... Ale koukám, že už to tu stejně zeje prázdnotou, a k aktuálním zprávám už se nikdo nevyjadřuje, i když to je hlavní účel tohoto fóra. Troufám si tvrdit, že to je tím, jak reaguješ na názory některých diskutérů ty, a tobě podobní (Krudox a Krak), kterým projde všechno - proto už tu není prostor pro normální diskuzi - škoda...

Normální diskuze, jak si můžeš všimnout, tu probíhá. I k aktuálním zprávám se tu vyjadřujeme. To lhaní a propagandistické fantazírování je právě to, vůči čemu se vymezuju.

Tak furt nelešti kliky v Kremlu a budeš mít času víc.
Apropó...však ty to tady dokážeš i během chvilky zasvinit těmi proruskými kydy až až.

Dějiny se dnes přepisují podle toho, jak se to politikům hodí k oblbování občanů. Nezávidím učitelům. Vůbec bych se nedivil, kdyby se přepisovaly učebnice dějepisu.

Současní politici nic nepřepisují .-))))
To jste dělali jen vy, soudruhu :-)))

Občas si taky něco přečti.

Dějiny se kvůli politikům nemění. Než by se přepsaly, už by se nemusely líbit příští vládě. Obecným trendem je spíš do učebnic a výukových materiálů doplňovat to, co se dřív zamlčovalo. Například události spojené s odsunem Němců. Nejvíc proti tomu křičí ti, kteří chtějí, aby se o něčem nemluvilo i nadále. Hlavně chtějí mnozí zatajit nepříjemné pravdy o nás samotných.

Dějiny jsou zřetězením dějiných událostí. Protože je možné vést spojnici mezi dějinými událostmi rozdílným způsobem, existují rozdílné výklady průběhu dějinných událostí.
Studenti by při výuce dějepisu měli být seznámeni s rozdílnou interpretací minulosti, vyplývající z rozdílných filosofických přístupů. Ne se biflovat data bitev, jména panovníků , spíš se snažit pochopit logiku dějinných procesů.

S tím nelze než souhlasit.

V jakém pořadu to bylo?

V Praze se prostě zastavilo pár džípů a dvě motorky nějakého klubu vojenské historie. Směřují do Plzně a západních Čech na místa, která osvobodili Američané. Tam teprve proběhnou oslavy v příštím týdnu, za mnohem větší účasti dobové techniky a vojáků v historických uniformách. Byla z toho krátká ukázka ve zprávách ČT, přišel se na ně podívat i někdo z amerického velvyslanectví.
Dělat z toho přepisování historie je dost přehnané.
Jinak - učil jsem i za komunistů. Každý žák měl atlas a v něm barevně vyznačené, kam se dostali v r. 1945 Američané a kam Sověti. I města, která osvobodili Američané v západních Čechách. Nechce se mi věřit, že někdo z učitelů, třeba v Plzni, dětem před r. 1989 vykládal, že Plzeň osvobodili Sověti. To by ho hanba musela fackovat už tehdy.

Nevím jak v Plzni, ale nám to soudružky učitelky vyprávěly poněkud mlhavě.
Atlas s barevným vyznačením demarkační linie jsem ve škole nikdy neviděl a podíl amerických jednotek na osvobození sice nebyl utajován, ale téměř nic nám o něm soudružky neřekly, vyjma toho, že šlo o málo významnou pomoc. O Rudé aermádě nám vyprávěly celé hodiny, o americké téměř nikdy, jen se, ta, zmínka, že zde také byla.
Samozřejmě za komančů byli i "kantoři", kteří klidně vypustili z huby zen nesmysl, že Plzeň osvobodili Rusi, byli ale učitelé, kteří komoušům do řiti nelezli a takové blbosti nikdy děckám neříkali.

Já jsem na tom stejně. Jsem Plzeňák, na základku jsem chodil v 80. letech, a že nás osvobodili Američané, jsem se dozvěděl od rodičů a jaksi pokoutně. Ze školy jsem o tom nic nevěděl. Koneckonců o tom, co se učilo, zpívá i Vyčítal ve své písni To tenkrát v '45.

Pokud žili pamětníci ,nebylo to možné utajit. Rodinná výchova přeci neznamená málo.

To je jasné, čím déle od události, tím více je možné ji deformovat.

Vždy v tom hraje zásadní roli rodina - ústní podání od prarodičů na mladší generace. Mnoho plzeňských zajímavostí mi vyprávěla tchyně. (Například jejímu mladšímu synovi, mému budoucímu manželovi, zachránil život penicilin od amerických vojáků. 💓 )

No, třeba okupace v roce 1968 byla deformována velice brzy.
Již rok, či dva po ní byla interpretována a vyučována ve školaách jako bratrská internacionální pomoc. Tedy v době, kdy si ji pamatoval v podstatě každý.

V rodinách snad ne!

O tom, že Plzeň osvobodila americká armáda jsem se dozvěděl v sedmé třídě (rok 1957) od paní učitelky na češtinu, která nás coby třídní učitelka, (tehdy 33. osmiletá základní škola v Praze-Vokovicích), doprovázela na školním výletu do západních Čech. Z Koněpruských jeskyň jsem pokračovali k Plzni a najednou v autobuse za jízdy vstala, a oznámila, že v těchto místech se zastavila americká armáda v roce 1945 a že v těch dnech vojska USA obsadila Plzeň. Nic to mezi námi nevyvolalo, bylo nám to v podstatě fuk stejně, jako bitva Husitů u Domažlic... Až mnohem později jsem se dočetl, že osvobození Plzně byla vlastně nekázeň gen. Pattona, protože svévolně překročil dohodnutou demarkační linii. Faktem ale je, že to Západočechům hodně pomohlo, protože do rukou Američanů se Němci vzdávali bez bojů. A pro sověty bylo "vyčištění" ČSR druhořadý úkol, prvořadý byl Berlín.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/obrazem-fotky-praha-si-s-americkymi-vlajkami-pripomina-konec-druhe-svetove-valky-250714#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=5&utm_campaign=abtest246_ribbon_sluzeb_varD&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Taky mám džíp, sice ne dědka (válečný Willys), ale Jeep Kaiser z šedesátek, který bojoval v korejské válce, prakticky stejné auto) ale na takovou mystifikaci bych nejel. Co si mají myslet pamětníci a případně účastníci Pražského povstání?

Výživná je i ta diskuze pod tím.

Klikl jsem na odkaz.
Není tam žádná zmínka o tom, že by Američané osvobozovali Prahu, nebo že v ní někdy američtí vojíci byli.
V Praze je americké velvyslanectví, v Plzni není, tak si před tím velvyslanectvím udělala sraz parta fanoušků emerických armádních aut, asi než vyrazí do té Plzně, ale ani o tom se tam nepíše. Ono se tam totiž nepíše skoro nic.
Nepovažuji tuto akci za nic špatného, ani mystifikačního, jde jen o připomínku konce války, což snad ve svobodné zemi může dělat každý. Pokud by se v Plzni na náměstí sešla parta mužiků ve válenkách, asi by to média také zmínila.
Čistě z technického soudku, nebýt amerických automobilek, tak by Rudá armáda přišla do Prahy nejspíš pěšky, protože ruská technika automobilová technika pocházela z prken amerických konstruktérů a mnoho techniky USA so sojůzu v průběhu války přímo dodávali.
Já tedy v tom problém nevidím, že lidé oslavují konec války, kdekoliv a v jakémkoliv autě.

https://www.autickar.cz/clanek/jak-americane-motorizovali-rudou-armadu/

No máš pravdu, ale když jsem to psal, tak na tom banneru ČT bylo napsáno "výročí osvobození" a pod tím "Praha" a pak to vymazali, asi to bylo dílko nějakého hodně vzdělaného editora. A byli důslední, jen ze zvědavosti jsem to zkusil najít v archivu vysílání a přemazané je to všude. Jestli je ta ČT aspoň trochu slušně řízená, dovedu si představit ten bengál, který to tam způsobilo. Ale logicky to nepřizná nikdo, leda si to v tu chvíli někdo nahrál, já ne.

Tak ale jestli tam nebylo vysloveně napsáno něco takového jako "osvobození Prahy americkou armádou", tak je to takto v pořádku. Akce, o níž bylo referováno, byla akce v rámci oslav osvobození a odehrávala se v Praze.

Akce připomínající osvobození části Československa americkou armádou se pořádá pravidelně od roku 2005, a to vždy poslední pátek v dubnu. Oslavy vyvrcholí příští týden v Plzni.

https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/praha-konvoj-druha-svetova-valka-armada-vozidla.html

Prahou někdy kolem 8.května 1945 projela malá kolona americké armády opatřená bílými vlajkami, která směřovala do Lázní Velichovek kde měl sídlo generál Schorner, velitel armádní skupiny Mitte a doručila mu výnos o kapitulaci Wehrmachtu.

Před tím ale amíci naházeli na střed Prahy docela slušnou dávku bomb. Prý se spletli.

Byl to jeden z politováníhodných omylů, k jakým ve válce občas neúmyslně dochází.
Na druhé straně sovětská letadla ještě po kapitulaci Němců, 9.května i později napadala kolony ustupujících Němců a omylem ostřelovala a bombardovala na několika místech i shromážděné české občany.

A právě o tom se v Československu nemluvilo.

škoda, mohla se snížit zásluha i sovětských osvoboditelů

Krucemburk.
https://vysocina.rozhlas.cz/nalet-na-krucemburk-9-kvetna-1945-prezila-i-babicka-martiny-sablikove-tehdy-byla-7205768

1. Neúmyslně, nebo spíše z lajdáctví osádek letounů, které ztratí orientaci? Kdo ví, zda to není jedna z pomluv příznivců té které strany.
2. Ne všechny jednotky wehrmachtu a speciálně jednotky SS se vzdali. Nesložili zbraně a chtěli se dostat do zajetí k Američanům. Poslední otevřené boje skončily až někdy v červnu u Příbrami.

Poslední výstřely druhé světové války v Evropě bývají datovány na 11. - 12. května 1945 u Příbrami, kde se tisíce Němců pokoušely dostat k Američanům. Bojovali tam s partyzány i se Sověty.
Nepředpokládám, že by při těch událostech ať už se strany amerických nebo sovětských letců šlo o úmyslné útoky na české obyvatelstvo. Byly to tragické chyby, nicméně příznivci té které strany to někdy aspoň v náznacích využívají.