Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Jsi docela rozumny člověk .

Nemohu úplně souhlasit. Jaké jsou ideály komunistů? Dělení společnosti dle rodokmenu, třídní boj, permanentní válka s nepřítelem, vnějším i vnitřním. Určitě je rozdíl mezi komunistou věrným a převlékačem kabátů a mě taky daleko vadí víc ten, co vystúpil, než ten co vstúpil.
Ale kupodivu, ti komunisti z prospěchu a přebíhači ze strany na stranu, v konečném důsledku napáchají méně škod, než skalní uctívači nenávisti. Celé komunistické učení je založeno na nenávisti. Jakmile se vyčerpá nenávist, každý pokus o vybudování socialistické, potažmo komunistické společnosti skončí. Dokud je proti komu bojovat, tak se idealistům daří a to i přes očividně méně efektivní systém, lid lecos dokáže obětovat, když jde o zájem celku a budování lepších zítřků. Po čase ale dojdou továrníci, kulaci, agenti Vatikánu, ztroskotanci i samozvanci. Všichni byli poraženi, převychováni, vyhnáni, zavřeni, či oběšeni, přesto se slibovaný efekt nedostavuje. Namísto šlechty sesazené vyrostla šlechta nová, panuje nerovnost, korupce, paplášství. Navíc společnost zaostává ekonomicky za těmi, proti kterým se tak urputně bojovalo. O svobodě, či lidských právech raději nehovořit.
Asi jediné hnutí, či spolek, který napáchal v historii více škod než komunisti, je jedna nejmenovaná církev. Je to jen díky tomu, že na to měla o 1900 let víc času. Její elity taktéž dštily síru a ve jménu jejich učení byla páchána hrůzná zvěrstva a majetkové křivdy. Ovšem mezi vírou v komunismus a křesťanstvím je jeden zásadní rozdíl. Je-li cesta ke komunismu založena na nenávisti, víra je založena na lásce. Takže skutečný věřící, věrný ideálům, tedy lásce, je přínosem, byť je takových málo. Z věrného skutečného komunisty ale jde strach, nikdy nevíš, kdy založí zase milici, postřílí své sousedy a sebere jim vše co mají.
Paradoxně nejblíž k ideální komunistické společenosti jsou tak kibucy, což jsou komunity ortodoxně věřících Židů v Izraeli. Ovšem i tam je jasné, že bez okolního normálního, tedy tržního demokratického světa, by jejich osadníci nepřežili.

To jsou ale nesmysly...
Komunismus je sen o spravedlivem uspořádání lidske spolecnosti, který se táhne celymi dějinami.

Dík za věcný názor!
Komunisté jsou zdivočelí sociální demokraté,kteří na rozdíl od nich vždy chtěli dosáhnout cíle revoluční cestou,což pokládám za velký problém a v současné době už i za přežitek.Lze sice ocenit,když někdo neohroženě setrvá na svých pozicích a nepřevlékne kabát,ale je mi líto- komunismus a demokracie se nerýmují.

a pak prej Vy nezobecňujete...!!!

Neděkuj,protože jsi nepochopil. Řeč byla o režimu,který jednotlivec nemá šanci změnit.Pokusy o nápravu a jakousi třetí cestu vždy dopadly špatně.

komunisté nejsou režim... ten se nazývá komunismus...!!! Žádnej jednotlivec nemá šanci změnit jakýkoliv režim...!!!

Předlistopadový režim nazýváme komunistický,pro­tože ho tak sama tehdejší vládostrana pojmenovala.A já psala právě o tom režimu.
Pokud bych napsala,že všichni komunisté byli takoví a makoví,terpve pak by se jednalo o zobecnění.

tak ještě jednou a Vašimi slovy, cituju: "Komunisté jsou zdivočelí sociální demokraté..." konec citátu...!!! Píšete jasně o komunistech, tedy členech KSČ... protože režim, je komunismus... tudíž holt, taky zobecňujete...!!! Ale já to chápu... protože já taky nemám čas, zde všechny ty současné rádoby demokraty jmenovat, kteří po srandapuči v 89-tém rozkradli tenhle stát... a obyvatelstvo z velké části, nechali zdegenerovat...!!! Ale to je jedno.. já jen aby bylo jasno...!!!

Rika se, ze prvním komunistou byl Ježíš. Tomu rozumim, mel blizko k lidu, vyhnal směnárniky z chrámu... Ale že by to byl zdivočely sociální demokrat ?
A pak třeba komunardi, francouzsti revolucionáři, ti taky nemeli o sociální demokracii ani páru.
Proste komunismus byl daleko driv, nez sociální demokracie.

Komunizmus je zalozen na nenavisti? Kde to Marx, Engels nebo jini napsali a nebo jak se to projevuje? Socializmus je hezka teorie, ale ja to vidim tak, ze nejlepsi zrizeni bude nekde mezi kapitalizmem a socializmem ... neco jako "kapitalizmus s lidskjou tvari". To existuje dnes ve skandidavskych zemich. Je to nahoda, ze Scandinavci jsopu nejstasnejsi lide na svete? Kazdorocne vyhravaji nejlepsi studenty v matematice a ve vedach. Nemaji stres protoze vsechno je zajistene. Hodne cestuji protoze nemusi setrit na doktory a penzi. Chudi urcite nejsou, staraji se i o ty co z nejakeho duvodu pracovat nemohou. Byl jsem prijemne prekvapeny kdyz po ceste z letiste do Helsinek me predjelo kanarove zlute Ferrari

Ja jsem se byl podivat do kibbutz v Israeli na poznavacim zajezde. To je socializmus na plne care a funguje to ... nekde lip, jinde hur. Funguje to protoze to neni nuceny. Vsichni kteri tam jsou tam jsou na vlastni vuli, vedi presne do ceho jdou a mohou kdykoliv volne odejit.

Kibbutzy jsou pobozny a nepobozny, ale kazdy ma/nabizi bohosluzby. Tedy nejsou jen pro ortodoxni Zidy. Musi si umet vybrat

Kazde revolucni hnuti vychazi z nenavisti.

to neplatí pokaždé...!!! Někdy je to jen prostá snaha, něco změnit ve svůj prospěch...!!!

Kdyz se branis nekomu, kdo ti ubližuje, tak je to nenavist k nemu, co tě vede? To je prece nesmysl, Loretto. Nenavist mas v sobe ty, uz jsem ti to párkrát psala. Jen trochu kdyby ses snazila pochopit i jiné, prospělo by to i tobě, hodně bys tim získala.

Je uplne jedno, jak to nazyvas..pred kazdou revoluci dochazi ke stretnuti zastancu protichudnych nazoru, ktere muze, ale bezpodminecne nemusi, vyustit v nasili..urcite souhlasis, ze kazdemu nasili predchazi nenavist.. je na lidech , aby si uvedomili, ze nasili mikdy nemuze prinest spokojenost. Nasili plodi zas jen nasili...i ten, co se brani, musi v sobe najit silu oponenta znicit. Jak vime z minulosti, behem francouzske revoluce bylo prolito mnoho krve diky tem, kteri se chteli osvobodit od utlaku, nebo co se delo v Rusku v roce 17? To ze nekdo nekoho zabil v sebeobrane , neznamena, ze nepocitil v tom momente nenavist, dokonce musel, jinak by protivnika nebyl mozna ani schopen zabit.

Loretto, to uz je jen slovíčkareni. Chapala jsem to tak, ze se o nenavisti bavime jako o příčině. To je důležité, příčina, důvod, ideologie, proste to, co stojí v základech revoluce. Základem revoluce je zpravidla touha po lepším zivote, po spravedlivější svete, ne to, ze jsou revolucionáři nenávistni darebáci.

To je mozne, ze nejsou darebaci, ale k tomu , aby vzal nekdo zbran do ruky a zacal strilet a neni li zrovna vojak z povolani, musi mit v sobe prislusnou agresi a o tom to je.

Kdyz je to obrana života blízkých nebo vlasti, tak je to spis statečnost. Jen zbabelec si nechá pořád šlapat na krk.

Ja se s tebou Jessie nehadam, jen predtim, nez nekdo je schopne nekoho zabit, musi se dostat do stavu a z neho vyplyvajici emoce, ktera ho prinuti k vystrelu. Nikdo neni prosty strachu, ale ne vsichni ho dokazou transformovat v jiny stav, ktery vede k zabiti jineho cloveka , rikame tomu sebeobrana, statecnost, ale porad je za tim a dokonce musi byt jiny stav a to je okamzita nenavist, muze trvat treba jen okamzik, az pak si clovek uvedomi, co vlastne udelal..dukazem je casto u lidi pocit viny.

Taky se nechci hádat. S tim, co píšeš, souhlasim. Jen jsem se ohradila proti tomu, aby to vyznělo, ze nenavist je nějaká ideologie.

To je v poraku, nedari se mi vzdy vyjadrit uplne presne, co mam na mysli.

měla byste rozlišovat mezi nutným zabitím v sebeobraně, při ochraně života, majetku... u čehož většinou nebývá nenávist... nýbrž spíše strach... a zabíjením za účelem osobního prospěchu nebo zisku... u čehož je nenávist téměř podmínkou...!!!

Tak asi kazdy to vidime jinak. Je hladomor nenavist? Tak jak to bylo s Rusku pred Velkou revoluci? Lidi zili v zemljankach s hladovimi detmi? Takovym lidem staci slibit chleba kazdy den a pujdou polozit sve zivoty.

Tohle jsi napsal moc hezky .

Pořád mě překvapuje, jak nacházím shodná stanoviska u lidí, u kterých bych to nečekala .

Sice s tebou souhlasím,ale návrh této reformní cesty neprošel.Zvítězil recept V.Klause a spol.
http://cepin.cz/cze/prednaska.php?ID=140

Ale jak znám našince,skandi­návská cesta by pro nás byla stěží realizovatelná.Jde o jejich hodnotový žebříček,způsob života.Od vztahu k životnímu prostředí až po vztah k menšinám,uprchlíkům atp.

Ve skutecnosti uz demokraticky socialismus svedskeho typu davno selhal. Dnes uz ve Svesku zadny socialismus neni, Svedsko proslo hospodarskou reformou, zakladajici se na trznim hospodarstvi. Hospodarsky rozkvet prineslo az trzni hospodarstvi.

Také jsi něco trhla jako Klaus ?

Přesto platí,že jejich hodnotový žebříček je jinde.Typický je právě vztah k přírodě a "zelené" politice.Kdežto my sázíme na těžkopádný průmysl,rozšiřujeme Temelín a tu elektřinu vyvážíme.

To ano..nekdy ale ti zeleni dokazou jit pekne na nervy

u té takzvané "zelené" energii musíte brát do úvahy možnosti jednotlivých zemí... ne všude fouká dostatečný vítr... ne každá země má moře... nebo termální prameny... ne v každé zemi svítí slunce 325 dnů v roku... a podobně. Rakušané mají všude nastavěny větrné elektrárny... a u hranic s Českem cedule STOP TEMELÍNU. Když přestane na chvíli foukat vítr.. hádejte, odkud berou elektřinu...?!? By mne zajímalo kde by ji vzali, kdyby je Češi poslechli a Temelín odstavili...!!! Co se stalo nyní v Německu...??? Bezhlavě odstavili jaderné elektrárny, docela čisté, tudíž ekologické... a museli navýšit kapacitu těch uhelných... aby pokryli svou spotřebu... opravdu ekologické řešení, jak prase...!!!

Bez obav,že neberu v úvahu jak norské bohatství,tak vítr a vodu,které má Skandinávie požehnaně.Já mám ale na mysli hodnotový žebříček.Stačí se podívat na všudypřítomné odpadky,bezohledné pejskaře,na lhostejnost k veřejnému majetku.Kapišto?

Ano, komunistické učení je založeno na nenávisti a dělení lidí podle tzv. tříd. Marx, Engels I Uljanov psali o třídním boji. Boj je násilí a nenávist, nic jiného. Dobrovolný přechod celé země od demokracie ke komunismu není možný, bez násilné cesty nelze zavést socialismus ani komunismus. Souhlasím, že kibucy fungují na principu dobrovolnosti a to je právě jádro pudla. Kdo tam být nechce, může odejít, protože má kam, všude okolo je normální svět a není oddělen ostnatým drátem, muži se samopaly ani SUPy. Komunisté slovo dobrovolně neznají. Nikoho se neptali, zda chce být dobrovolně znárodněn, kolektivizován, zavřen, či popraven.

Ja jsem žila v dobe, kdy už bylo po boji. A hlavním cílem a nejvyšší hodnotou byl mír, to nás ucili. Moc mi tohle učení v dnesni dobe chybi. Útočné valky se ospravedlňují vším možným, nejčastěji lidskými pravy. Rozbombarduje se země, cela města, a důvod je humanitární.

My do vás tu demokracii,, pravdu a lásku už nějak humánně vliskáme i kdybych vás měli pozabíjet ..

Pravdoláskaři jsou v defenzivě.

Jen zavzpomínej lépe, nikdy nebylo po boji. Bojovalo se stále, proti nekalým živlům, pozlátku kapitalismu, buržoazní pakultuře, dokonce i o zrno, tuny oceli, uhlí...
Míru měli soudruzi plné huby, dokonce i letáky a další názornou agitaci. Jejich plány ale byly útočné. Ano, kdo byl na vojně, tak to ví. Existovaly plány invaze na západ, v první fázi do NSR. Podrobné harmonogramy byly propočítány na hodiny, kdy se od času 0 měly ty které jednotky Varšavské smuvy, tedy i ty naše, dostat na určité souřadnice, počítalo se, kam dojedou naše tanky za den, za dva, za tři... Naštěstí k tomu nikdy nedošlo a byly to jen šílené vize a možná tajná přání bolševických fanatiků. Německá, ani žádná jiná armáda států NATO takové invazní plány neměla.
Narážíš zřejmě na bombardování bývalé Jugoslávie. Netroufnu si plně posoudit, zda bylo přiměřené, ale bylo to schváleno OSN a hlavně - splnilo svůj účel. Zastavilo řádění nacionalistických fanatiků, páchajících zvěrstva. Už jsem to zde psal, ale zopakuji ti to. Kdyby naprosto stejně, nebo ještě důkladněji vybombardovali spojenci v roce 1937 Berlín a Moskvu, nemusel vypuknout celosvětový konflikt. A zároveň dodávám, že ještě dnes by to bylo mnoha lidmi odsuzováno, stejně jako nálety na bývalou Jugoslávii. A důvod by byl humanitární, namísto rozmlácené půlky světa mohla být srovnána se zemí jen dvě města.
Samozřejme kdyby jsou chyby. Nikdo, ani já, nemůže vědět, co by bylo, kdyby USAF roztřískalo Berlín s Moskvou na konci třicátých let. A stejně tak nikdo neví, co by se dělo, kdyby Aliance nezasáhla v rozpadající se Jugoslávii. Zcela jistě by tam tehdy pokračovalo obrovské násilí a etnické čistky. Otázkou je, jak dlouho by to trvalo a kam až, myslím zeměpisně, by to došlo. Takže kam až by došli, kolik lidí by povraždili a kolik měst by obléhali tamní fanatici nevíme. Teď už však víme, jak je zastavit.

kdepák... to je jen ideologická nálepka takzvaného západního světa nalepena na státy takzvaného východního světa... i když Lenin, byl výrobkem těch takzvaných zápaďáků...!!! Nebo si opravdu myslíte, že když "bojujete" s někým o výhru třeba v šachové partii, tak jde o násilí a nenávist...???

prosím o definici co je to tržní demokratický svět... a kde existuje... ale zkuste prosím napsat myšlenku z vlastní hlavy... ne okopírovat blábol z internetu...!!!

Už TGM řekl, že nesmíme věřit všemu, co je na internetu. Spíš mě zajímá, který stát je demokratický. Napadá mě třeba KLDR. A je dokonce i lidový.-))

TGM a internet...tak teď jsem nějak mimo

Za tatíčka Masaryka nebyl internet?

no jo... nesmíte ale zapomínat, že TGM měl internet 5G... což je kapacita 5garyků...!!!