Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Ty mas rada Havla, vid, napomenula jsem proto některé, aby se krotili ve vyrazech. A ty bys mohla na oplátku vynechat to nalepkovani o "bolsevickem mysleni" pro lidi s jinym názorem.

Možná bychom si tu měli upřesnit,co ten výraz vůbec znamená.Že jde o způsob myšlení,který zdaleka není typický jen pro komunisty,či levičáky obecně.Že je to ideová zaťatost ,neschopná v tu chvíli objektivity.
A zda mám příp. VH ráda,vůbec nesouvisí s tím,jak jsou nadávky na jeho adresu hanebné.(Ve skutečnosti mi může být politik akorát sympatický.Ráda mám své blízké.)
http://www.pehe.cz/clanky/2003/bolsevicke-mysleni
Cituji:
Je třeba oddělit komunismus jako systém od určitého druhu myšlení, které lze nazvat bolševismem. Netolerancí, černobílým viděním světa a dogmatismem, které jsou bolševismu vlastní, je prolezlá celá naše společnost. KSČM není zdaleka tou stranou, která by měla na bolševické myšlení monopol.

Přiznávám, v tomto smyslu povazuji tvoje mysleni za silně bolševické. A přesto ti to nepredhazuji.

Od tebe to beru jako pochvalu.

No vidis, zase chytracka nic neříkající jedovatost. Za snahu o domluvu.

Tohle měla být smírná domluva? Víš,já jsem typická Váha,(snažím se své oponenty pochopit,zásadně jsem odsuzovala nějaký hon na komunisty atd.) a tou svojí váhavostí si akorát komplikuju život.Zaťatost a černobílé vidění světa je mi bytostně cizí.

Hezky napsané.-)

Neznám nikoho tak zaťatého a s tak cernobilym viděním, jako jsi ty. Ty jsi necetla mou smirlivou poznámku ohledně Havla? Vůbec jsi na to nereagovala, vůbec to neberes na vědomí, nemáš sebemenší dobrou vůli ani empatii. Takže zase postaru, pis si, co chceš, nereaguji na tebe. Nema to vubec cenu.

Sorry,ale jako nějaká smířlivost to skutečně nevypadalo.Spíš napomenutí,abych se mírnila ve výrazech.Zrovna já,která tu v podstatě nic jiného nedělá!

Od komika jed by však nevadil.

Dokonce by ani za jed nebyl pokládán.

Bylo to napsáno vskutku přesně .. jen to prostě nechápeš, nebo nechceš pochopit

Vy jste čekala od Peheho nějaké jiné bláboly...??? Dyť nic jiného neumí... byl na psaní takovýchto blábolů vyškolen v USA...!!!

On, kdyby usa neexistovaly, musel by si je vymyslet :)))

jedno české rčení praví: není ten, který by se líbil všem...!!! Jedni Havla nemusí... druzí, kteří jeho charakter neznají, ho zase můžou... tak to prostě ve světě chodí...!!! Ale zkuste si přečíst ještě jednou můj příspěvek, ne výklad, v klidu... bez emocí... a pak se pokuste napsat svou reakci, budete-li mít zájem...!!!

nejsem příznivcem ČSSD... ale historické události se mají posuzovat v kontextu dané doby... je úplně jedno, kdo byl v té době premiérem ČR... protože ČR již byla členem NATO... do kterého tato zem byla zatažena právě zádělelízavou politikou jakéhosi Havla... a Vy si opravdu myslíte, že člen NATO, může nedovolit přelet letadel NATO přes jeho území...???

Já za to ale Zemana nekritizuji,veškeré tehdejší souvislosti si velice dobře pamatuji.Šlo o pouhé konstatování faktů.A opět připomínám,že prezident nevládne,ani nemá moc zákonodárnou.Kdyby vláda nechtěla žádat o vstup do NATO,Havlovo přání by na tom nic změnit nemohlo.Naše vláda ale začala jednat o vstupu do NATO v r.97,společně s Polskem a Maďarskem.

neznáte nebo možná jen prostě nechcete znát souvislostě... prezident sice přímo nevládne... ale spoustu věcí ovlivňuje... českou vládu v době panování Havla ovlivňovala právě přes něj, jakási Madeleine Allbright... ministryně zahraničí USA... pobývala tady častěji, než doma... a kula pikle v Havlem, než Česko nevstoupilo do NATO a nezrušilo trest smrti... protože podle ní, jsme nehumánní země...!!! Zatímco 38 států USA má trest smrti dodnes... a jsou přitem podle ní, velice humánní...!!! Tak se žije v Česku od srandapuče dodnes... jako v protektorátu USA...!!!

To je ovšem jen tvoje dojmologie.Ne,že by Madlenka nebyla vlivnou osobností a Havlovou přítelkyní,ale V.Klaus,ani M.Zeman,by neučinili nic,co by sami nechtěli.

Vy zřejmě žádné dojmy nemáte... ale možno znáte slova, která použila Nela Lísková v dopisu velvyslanci USA v Česku, Schapirovi... který se, jak to dělají všichni velvyslanci USA, ve všech zemích, vměšoval do vnitřních záležitostí svrchované zemi, jsou naprosto výstižná, cituju: "Víte, ve které zemi nemůže nastat státní prevrat ? Jedině v USA, protože tam není americká ambasáda..." za Vaši pozornost... a přeju Vám příjemný den...

Tak když to řekla Nela Lísková,musí to být pravda. Co na tom,že náš polit. systém není prezidentský,ale zastupitelská parlamentní demokracie!

Nevím sice, co má český politický systém společného s tím, co o USA řekla Nela Lísková... ale bude to zřejmě opět jen moje dojmologie...!!!

Tak zkus přemýšlet,jaký je rozdíl mezi systémem prezidentským a zastupitelskou parl.demokracií.

a když tedy už jste u těch dojmů a dojmologii... povedlo se Vám již vygůglit tu rezoluci RB OSN, která schvalovala vojenský zásah v Jugoslávii...??? Docela rád bych si jí přečetl...!!! Nebo jste opět jen dojmovala...???

Pokud to nezvládneš sám,máš to tu vcelku podrobně popsané.

Ty, která vygoogluješ cokoliv a kdykoliv najednou nemůžeš dodat to, co po tobě Mpohodář chtěl?

Tohle bys nevygooglila,pro­tože šlo o podrobnou a zajímavou přednášku P.Eichlera,jejíž přepis jsem si tehdy pořídila.Ale na pohodářovu otázku by přeci měla bohatě stačit tato odpověď :

Rezoluce RB OSN- zhoršení situace v Kosovu představuje vážnou hrozbu pro mezinárodní mír a bezpečnost - v minulosti vždy znamenala poslední vážné varování, po kterém už mohlo následovat schválení formulace vyjadřující souhlas s použitím „všech dostupných prostředků a opatření.” Ale v případě Kosova
se tak nestalo, protože to odmítly Rusko a ČLR.V tomto případě tedy můžeme hovořit jen o oprávněnosti,ale ne legálnosti.

A pokud je něco NELEGÁLNÍ, tak to není ani schválené. Nebo že by tomu bylo jinak?

ano... psaní hodně... ovšem pořád bez té schválené rezoluce RB OSN...!!! Ale zřejmě to bude jen ta moje dojmologie...!!!

Máš to tam napsané po lopatě.Podruhé je dokonce klíčová věta zdůrazněná,aby ses nemusel zdržovat souvislostmi.

hlavně že VH chtěl, aby se tu stala prezidentkou....

To si pamatuju. Ani nevim, proc se to nestalo, zrejme nechtela.

Asi měla více rozumu nežli on.

Dovolím si doplnit, že ještě před Havlem i Zemanem, schválila tuto vojenskou operaci Rada bezpečnosti OSN.
Požár ropného vrtu se také hasí dynamitem a v tomto případě byl požár také úspěšně uhašen.

nechcete si to s tím doplněním radši přeci jen ještě rozmyslet...??? I když ten příspěvek již nemůžete smazat, můžete se tak nějak lidsky omluvit... že jste opět jen blbě gůůůglil...!!! Napadení suverénní Jugoslávie vojsky USA a NATO, nebo jak Vy píšete, hašení požáru ropného vrtu dynamitem, i když v Jugoslávii žádný ropný vrt nemají, bylo bez mandátu RB OSN... stejně jako napadení Iráku v roce 2003...!!! Zajímavé je, že Vám nevadí hašení požáru ropného vrtu v Jugoslávii hasiči z USA a NATO, v roce 1999 dynamitem... ale vadí Vám hašení požáru ropného vrtu v Československu v roce 1968 hasiči z Varšavské smlouvy...!!! Temu se ve slušné společnosti říká pokrytectví... a taková je holt celá ta dnešní doba...!!!

V r.1998 schválila Rada bezpečnosti OSN rezoluci požadující okamžité zastavení bojů a zahájení mírových rozhovorů. Severoatlantická aliance zároveň Bělehradu pohrozila použitím síly v případě eskalace konfliktu.
Za stavu,kdy boje naopak eskalovaly,začala v únoru 1999 mezinárodní konference o řešení krize.
Zatímco kosovští Albánci vyjednaný mírový plán podepsali,Miloševič odmítl.24. března začala voj.intervence na srbské voj.cíle a strategické objekty.10. června Miloševič s mírovou dohodou konečně souhlasil.

hezké psaní... ale nějak mi tam chybí ta schválená rezoluce RB OSN o vojenském napadení svrchované Jugoslávie... milá pani...!!!

Některé státy použily sílu,aniž by se vůbec „obtěžovaly“ předložením celé záležitosti
k projednání v rámci Rady bezpečnosti OSN.Za všechny můžeme vzpomenout zahájení dvou
válek ve Vietnamu (Francie a potom USA), násilnou a zvenčí vnucenou změnu režimů
v Maďarsku 1956, Československu 1968 a v Afghánistánu 1979- SSSR tehdy použil stejné oficiální zdůvodnění jako např. USA v případě Vietnamu, tedy vstřícná odpověď na pozvání legitimní vlády.
Použití síly po schválení obou rezolucí RB OSN,tedy čistý a nenapadnutelný voj.zásah ,byla např.r.91 voj.operace Pouštní bouře.
Závažné konstatování jedné rezoluce RB OSN- zhoršení situace v Kosovu představuje vážnou hrozbu pro mezinárodní mír a bezpečnost - v minulosti vždy znamenalo poslední vážné
varování, po kterém už mohlo následovat schválení formulace vyjadřující
souhlas s použitím „všech dostupných prostředků a opatření.” Ale v případě Kosova
se tak posléze nestalo, protože to odmítly Rusko a ČLR.V tomto případě tedy může hovořit jen o oprávněnosti,ale ne legálnosti.
Letecká válka proti tehdejší srbsko-černohorské Jugoslávii se tedy stala celosvětově významná především z toho důvodu, že otevřela otázku, jak se má postupovat v případě válek,ve kterých
se státní či nestátní vojenské či polovojenské síly dopouštějí násilí na civilním obyvatelstvu, a přitom jakýkoliv zásah mezinárodního společenství odmítají s odůvodněním,že by znamenal porušení jejich suverenit.

nezlobte se na mne... asi opět nebudu pro Vás solidní diskutující, ale tohle si můžu přečíst na internetu... kdyby mne zajímaly ideologické, dobře zaplacené kecy pisálků ž české žurnalistické žumpy... já se ptal na tu rezoluci RB OSN o které psal náčelník Apačů... ale opět ji tady v tem, Vámi pracně zkopírovaném textu z internetu, nevidím...!!!

Tak proč sis to nepřečetl? Mimochodem,tohle nezkopíruješ.

V roce 1968 u nás nehořelo.

Jak my se tehdy těm ruským vojáčkům snažili vysvětlit,že tady žádná kontrarevoluce nebyla!Raději zapluli do tanku.

Tak nějak. Pro mě to nebyli hasiči, ale okupanti.

kteří přijeli pomoci spojenci z Varšavské smlouvy, na pozvání jeho vlády... zatímco vojska USA a NATO, která napadla svrchovanou Jugoslávii byli dobrovolní hasiči...!!!

Vlády? My jsme měli tenkrát pětičlenou vládu? S čím nám tady vlastně pomáhali? Nějak mi to uniklo. Vím jen o brajglu, poničených městech, několika desítkách mrtvých a následeném dvacetiletém pobytu asi sta tisíc okupantů na našem území.
Vojska NATO vysvětlila nacionalistickým fanatikům, že to co dělají se dělat nebude. A taky se to pak už nedělalo. Nemuselo k tomu vůbec dojít, kdyby si dali říci a přestali ta zvěrstva páchat. Nic takového se ale u nás v roce 68 nedělo, zde nezuřila občanská válka ani neprobíhala genocida něktrého z národů. Dokonce zde vládla vláda komunistů a lidu se to tehdy celkem líbilo. Opravdu nechápu, proč k nám ty okupační tanky našich údajných spojenců přijely.

Asi se tu chystalo to co se uskutečnilo až v r1989 .

Pražské jaro a tehdejší polit. koncepce tzv.Socialismu s lidskou tváří, se svojí svobodou slova,koncem cenzury,pootevřením hranic na Západ i úvahami o pluralitě polit.stran,byla pro tehdejší SSSR velice varovným signálem.Takto si Východní blok rozvracet nechat nemohli.Přesto se domnívám,že tehdy bychom stejně zvolili "jen" jakousi třetí cestu.Západ totiž striktně dodržoval daný status quo Železné opony a měl tehdy svých starostí dost.(V USA zavražděn M.L.King s následnými nepokoji a Černými pantery,zastřelen Robert Kennedy,stupňující se válka ve Vietnamu a mohutné studentské bouře,které se přelily i do Japonska,Mexi­ka,Řecka a Francie.V sousedním záp.Německu řádila RAF.)

To asi ne, vždyť modlou byl Dubček a to byl komunista. Nevím.

komiku... 1. vidíte jen to, co chcete... což je samozřejmě legitimní... 2. vojská NATO jezdí po celém světě vysvětlovat, že všichni mají dělat všechno tak, jak si přejí USA...!!! 3. dají si říct USA, že ta zvěrstva co dělají, nejen u sebe doma, ale po celém světě, nemají dělat...??? Vlítli snad někdy vojská NATO, Ruska nebo Číny, do USA, aby jím to vysvětlili...??? 4. u nás v 68 byla podobná partička kolaborantů, s podobnými záměry a s podobnou podporou USA, jako ta v roce 89... tudíž armády Varšavské smlouvy, oficiálně pozvané členy vlády ČSSR, oddálili ten srandapuč party kolaborantů, čímž prodloužili spokojený život větší, tudíž té slušné, části tehdejšího obyvatelstva ČSSR...!!! 5. já se vůbec nedivím, že Vy to nechápete...!!! 6. Vám zřejmě vadila přítomnost armád Varšavské smlouvy v ČSSR... armád, které nevraždily v ČSSR ženy ani děti... ale podle toho co píšete, Vám již nevadí přítomnost vojsk USA a NATO, tudíž i české armády, v jiných svrchovaných zemích, kde beztrestně vraždí ženy a děti... za účelem prosazení zájmů USA...!!! 7. opět musím napsat, že takovému postoji, se ve slušné společnosti říká pokrytectví...!!! Přesto, Vám pohodový den přeji... a za Vaši pozornost ...

Taky vidíte co chcete. Jste jeden z mála lidí, kteří nepovažují ruské vtrhnuvší sem jednotky v roce 68 za okupační. Zřejmě jste jediný slušný člověk, což pořád nevím, co je za definici. Nevím nic o kolaborantech podporovaných z USA. To jako CIA řídila Dubčeka, nebo jak to bylo konkrétně? Lidé tehdy opěvovali generálního tajemníka ÚV KSČ, ne americkou armádu. Ten zvací dopis je kapitola sama o sobě. Nikdo pořádně neví, kdy Brežněv vydal rozkaz k přípravám na invazi, vše nasvědčuje tomu, že na to zvací dopis pěti zrádných kolaborantů neměl žádný vliv. Vidíte, ovládám váš slovník, není to těžké.
Kam všude jezdí vojska NATO něco vysvětlovat, to mi vždy nejde moc do hlavy, ale v případě nacionalistické genocidy v Jugoslávii to nevidím jako špatně. Bylo dobře těm vypatlancům řící dost, takže nedostali stejnou šanci jako Hitler. V Jugošce se vraždilo ve velkém, tedy vypukl požár s vám vadí hasiči. Hasiči nejprve pokropili vojáky a ozbrojené bandy, alle nepomohlo to. Pomohl až masivní úder na citlivá místa, to pomůže skoro vždy. Nejste sám, komu to vadilo, váš názor respektuji. Ale co mě zaráží, je to obhajování invaze, což vám naopak nevadí, abych se držel vaší rétoriky. Tady sice nikdo nikoho nevraždil, neprobíhaly zde žádné etnické čistky a lidé oslavovali komunistickou stranu na čele s Dubčekem, bylo to v této míře poprvé a zároveń naposledy, kdy se nějaký komunista u nás těšil takjové oblibě. A vy v této sitiaci považujete za správnou invazi okupačních jednotek, včetně tanků v ulicích, to vše na základě jakýchsi domnělých záměrů nějaké partičky? Zajímavý názor a vskutku dost ojedinělý. Úder v oblasti aktivního řádění nacionalistů ne nepodobným náckům z druhé světové se vám nelíbí, tanky valící se do zěmě, kde se žádné násilí nekoná se vám líbí. Tak holt máme jiné priority. Ale vhledem k tomu, že víte přesně, co by následovalo nebýt okupace naší země, což já nevím, jistě budete i vědět, co by se dělo v té Jugoslávii, nebýt úderů NATO. Jaký typ srandapuče tamní pratička vraždících fanatiků zamýšlela a s čí podporou? Co by následovalo po dokonalém etnickém očištění všech koutů Srbska a dalších zemí bývalé Jugoslávie? Určitě to víte, tak ven s tím.

1. byly to vojáci, kteří dostali nějaké rozkazy...!!! 2. proč by Vám měli věřit...??? 3. jestli jste se snažili vysvětlovat v češtině... pak byste se neměla divit... že Vám nerozuměli...

Ty nevíš,že ruština byla od čtvrté třídy ZDŠ povinným jazykem? Ruštinu jsme tehdy ovládali stejně,jako dnešní mladí angličtinu.

se omlouvám, jsem netušil že jste ročník 55... když jste v roce 1968 již ovládala tu ruštinu tak dobře...!!!

Ty toho netušíš! V r.68 už mi bylo dvacet.

Ne, s tím bohužel nemohu souhlasit. Jedině, že by dnešní mladí neuměli anglicky.
Jestliže někdo řekne, že ovládá cizí jazyk, kterýkoliv, pak to já chápu tak, že dokáže plynně hovořit tímto jazykem a nečiní mu problém přečíst si v tom jazyce knihu, nemyslím slabikář.
Ruština byla povinná, ale její znalost odpovídala, až na výjimky, té povinnosti. Na znalosti ruského jazyka si pamatuji, na základce téměř skoro nic, na střední něco málo. Sám jsem maturoval z ruštiny na dvojku, ale přečíst si Puškina v originále bych určitě nezvládl. Idi domoj Ivan, žďot ťa Nataša, tak to by asi byl vrchol mých znalostí. Nakonec, dobový film je tohoto tristního stavu důkazem, prostě zimoj ja něguljaju.
Dneska mladí asi taky všichni neumí tu angličtinu, nebo jinou řeč zrovna nejlíp. Asi jak na které škole, třeba na gymnáziích se ta ruština učila na vyšší úrovni, nevím. Já jsem chodil na učňák a tam byla ruština na úrovni tělocviku, tedy jako téměř bezvýznamný předmět a odmaturoval z ní každý, kdo před ústní zkouškou vyplivl žvýkačku a nebyl drzý. Protože to bylo povinné. Odborné předměty, nebo matiku, fyziku, to by nám neodpustili a každý rok někdo od maturity vylítl, ale ruština, to bylo jen divadýlko z povinnosti.

nevím, zda-li jste byl třeba jen dobrovolnej hasič... ale je všeobecně známá skutečnost, že protipožární prevence je mnohem prospěšnější... než hašení již vzniklého ohně...!!! Právě proto třeba v roce 1968 v Československu nehořelo...!!!

Myslíte, že se u nás koncem šedesátých let schylovalo k občanské válce? Hrozilo napadení Jihomoravského kraje východočeským? Nebo Slovenska Čechami? Nemyslím, že by u nás byla zanedbána požární prevence. Hořet začalo až když přijeli hasiči.

Tak pozor !!! Jihomoraváci by Východočechy umlátily koštýři... To už přesahuje všechny meze a hraničí to až s dezinformací...

Jenomže my vylízéme ze sklepů zhruba sténě často, jak blaničtí rytíři z jeskyně.

na tem nezáleží, co si myslím já... všechno temu ale nasvědčovalo... což ostatně pak i prokázal rok 1989... kdy došlo k rozdělení Československa­...!!! A že se tenkrát nestřílelo, je jen díky temu, že komunisté měli rozum... a již tenkrát poznali, jak jsou ti čeští takzvaní disidenti zkorumpovatelní, že jim jde jen a jen o vlastní prospěch a tak se holt nějak po česku domluvili... vy nám... my vám...!!! Tudíž disident se nažral... komunisté zůstal celí... a z českých občanů se stali ovčané...!!! Určitě znáte velice výstižné zhodnocení srandapuče přes ty pohádkové postavičky... Pane, pojďte si hrát...!!! A na co...??? Na debily...!!! A jak se to hraje...??? Půjdeme zas na Václavák, cinkat klíčema...!!!

Souhlasím - není totiž nad to být " debilem " hned od rána jak se probudím a pustím si čt-24

jak se od určité doby v Česku praví: každej svého štěstí strojvůdcem...!!!

A proč by si člověk takhle sám ubližoval?