Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Jééžiš takové žvásty někde na ulici

nevidím rozdíl mezi žvaněním někde na ulici a "žvaněním" na diskuzi...

jedno a to samé...máš pravdu

Žvaníme v cukrárně nebo v pizzerii, v různých prodejnách.

Čtyřicet let se v Československu životní úroveň občanů zvyšovala. Stavěly se rodinné domky, byty, dálníce, rostla průmyslová i zemědělská výroba. Banky vlastnil stát (občané tohoto státu. Benzin stál dvě koruny, nafta se dala koupit za 90 haléřů. Řízek s bramborovým salátem byl v restauraci za 12 Kč. Dva kg chleba bylo za 5,20 Kč, 1 l mléka byl za 1,80 Kč. Posledních třicet let to jde v Česku od deseti k pěti. Stát je zadlužený, energii nám prodávají Němci, průmysl v rukou zahraničního kapitálu, banky, pojišťovny také vlastní zahraniční kapitál. Myslím si, že naši politici jednají v zájmu zahraničního kapitálu. Poslouchat ČT je utrpením.

Co s tím míníš dělat?

Nejdřív se o tom musí mluvit.

Tohle jsou jen začátky...to říkám pořád dobře už bylo.

O tom píšeš(a pravděpodobně i mluvíš) už řadu let a stále si neuvědomuješ,že to je výhradně naše dílo! Za naše šibaly a neumětely nemůže EU,Amerika,ani NATO.Můžeme si za to sami,protože je volíme- viz.A.Babiš,kterého mnozí z vás dokonce slepě adorují! Je to názorný prototyp zdejších specifik.Oligarchu z něj udělal ekonomický a informační náskok z let před r.89 i nedocenitelné kontakty,které přetrvaly i v novém režimu.Důležité kontakty měl pochopitelně i v nejvyšších patrech politiky polistopadové-bez blízkých vztahů se Zemanem a Klausem by to nešlo.No a protože si chtěl svoje impérium nejenom zachovat,ale i rozšířit(dota­ce,st.zakázky),vklou­znul do politiky se silným protikorupčním étosem na rtu.Dál už to jelo samospádem- ze společného rozdával vpravo i vlevo a potřebnou většinu,vč.části médií, si koupil.Morální principy dostaly ránu z milosti.

Mně se jeví že až tak slavné to před 40 lety nebylo, a taky se mi jeví že idé nedokáží ocenit to že se máme dobře. Vzpomínají na to co bylo, protože byli mladí, průbojní, aktivní a teď po 40 letech jsou staří, opotřebovaní, nemocní a na vedlejší koleji. A tak remcaj.

Řekla bych,že nostalgie je v tom jenom částečně.My jsme se totiž po r.89 skutečně moc nevytáhli.Očekávání i potenciál byly mnohem větší.Ale málo platné,normalizace ničila charaktery a sice se vyměnil režim,ale ne národ.Korupce a klientelismus nejenom přetrvaly,ale naopak dostaly mnohem větší prostor k rozletu.

Máme jiné povahy než Němci. Přesto to vidím pozitivně pokud to srovnám s korupcí a klientelizmem směrem na východ... na Slovensku torochu víc a na Ukrajině ještě víc.
Přitom tendenci vnímám jako dobré, mafiánské praktiky síce bují viz. devadesátky, rotože trochu živné půdy najdou ale je to méně než dříve. Lidé to vnímají a vidí a nechtějí (čest výjimkám) Ale určitý způsob myšlení je v povaze. a nemusí to být špatné, je to větší emocionálnost a možná živočišnost a s ní se táhnou i různé animozity a takové to okopávání kotnků toho kdo se nám nelíbí.

žila jsem v německu a rakousku 14 let, vrátila jsem se. Když jsem byla tam, taky se mi někteérvěci nelíbily a vzpomínala jak to bylo u nás krásně neuspořádané... trochu té neuspořádanosti a živelnosti člověk potřebuje. čerpá z toho život. Když je všecko nalinkované a uspořádané, to není nic pro mě.

Žádný strach,my nikdy nebudeme tak uspořádaní a disciplinovaní jako Němci,ani beznadějně živelní jako země směrem na Východ.Máme výhodu,že se v nás mísí geny obou táborů.(V dobrém i zlém.)
Jsem sice optimista,ale v současné chvíli jaksi knockoutovaný.

V čem se mají lidi až tak dobře ? Třeba to,že komunisti postavili paneláky a tady ta banda je prodává za miliony ? Chudáci mladí lidi..

Kdyby se našinci neměli dobře,nebylo by v každé rodině auto,necestovali bychom kam se nám zamane,nebyla by k dispozici pracovní příležitost,kva­litní i dostupné zdravotnictví na světové úrovni,taktéž i školství atd.Ostatně nemohli bychom ani nadávat na netu.

Běž do háje s takovýma žvástama...jen ponižuješ sama sebe...

Nápodobně!

jak může někdo brát auto jako ukazatel životní úrovně, to mi nějak momentálně hlava nebere

Naproti v ulici je barák pro socialně slanbé rodiny a každý z nich má auto

auta vůbec neřeším, to je dnes běžná záležitost, zrovna jako ostatní spotřebiče doma, i když některé připadají lidem jako luxus nebo zbytečnost

Kdy to nebyla tak běžná záležitost?
Tím potvrzuješ, že se životní úroveň zvýšila. Lidi ty prachy zatím maj, ale zároveň se jim zvýšily nároky. Jak jsem psal už jinde. Další věc je ta, že v ČR je poměrně vysoká finanční negramotnost. Ani to bezdomovectvi není černobílá záležitost (mluvím z vlastní zkušenosti).

mě je to nějak fuk, já nic nezměním a čím jsem starší, tím víc se starám jen o sebe a svou rodinu

auto je potřebné dostat se do práce ..hlavně na vesnici. Njn vivilka už nemusí, tak ví prd jak to je s dopravou.

je to každého věc, kolik má nebo nemá aut...a co se týče toho, když je člověk mimo město, je to nutnost

Přesně tak pokud mladí bydlí na vesnici a každý pracuje jinde,je auto nutností.

a pak dojet na pohotovost , ta je několik kilometrů ...jen v nemocnici. ..

Děvčata nešťastná,to se nezmůžete na nic lepšího,než osobní šťouchy?

reakce k tobě ..cituji " Kdyby se našinci neměli dobře,nebylo by v každé rodině auto" ...vysvětluji, že auto je potřebné a píši důvody. Pochopila ??? Každý nemá u prdelky možnost pracovat, nakoupit , k lékaři atd. Máš psa, tak k zvěrolékaři.

šťouráš do všeho ty...jako by bylo auto nějaký luxus

Zásadně nejsem osobní.A pokud umíš číst,nepsala jenom o těch autech.

ty nic a nikde ... ???

Stejné nic snad ne.

To jsme chytly od tebe...

I ty jedna žertéřko!

Vivilko,já když odněkud odcházím...slušně se rozloučím...taková jsem já....ty jsi utekla jak zbabělá ovce...

Zbabělá ovce by naopak zůstávala tam,kde to stojí za houby.
A zdravení je typické pro chat,nikoliv diskuzní fóra.

Nechceš mě snad dirigovat kdy mám zdravit nebo né...dělám to co uznám za vhodné...já zas nepovažuju typické nasadit si do baráku cizí lidi...jo prachy jsou prachy.

Názorná ukázka,proč je lepší,držet se od tebe dál.

Já jen,že není dlouho jsi poukazovala na běžence v Německu...zatím o nikom nevím,že by si je vzal do baráku. Jo drž se co nejdál...pravda se mnohým nelíbí...

Rozdíl mezi migranty z islámských blízkovýchodních zemí i Afriky a sousedními Ukrajinci,už ti tady vysvětlovali jiní.Že jde nejenom o blízkost kulturní,ale že jsou mezi těmi prchajícími ženy a děti-nikoliv muži.Proto si je lidé berou i do svých domovů.Bohužel,já ne,protože jsem se přestěhovala do bytu,kde tolik místa není.Tohle už jsem ti ale psala a přesto ty lži opakuješ.Copak ty sama nevystartuješ po každém,kdo se otře o tvojí rodinu? Bodejť by se ti to líbilo,když to sem vůbec nepatří!

vivilka nikdy nikoho nedirigovala a ani se o to nesnaží, má svůj názor a s vámi jen diskutuje, jenom vy máte potřebu své názory prosazovat za každou cenu a neštítíte se používat podpásovky...sa­torie

Drž hubu,nikdo se s tebou nebaví ty satorie

každý prosazuje přímo nebo nepřímo své názory.....jako třeba i ty, svým blbým příspěvkem

Je to nějaká urýpaná kr a.

Nevšímám si tě ty potvoro ale stejně musíš rýpat

posluž si

Vycházím z osobních zkušeností. V čem se mladí mají špatně? Nerozumím otázce. Byt za milion je normální cena. V případě malého bytu, větší stojí víc. Taky jsme koupili dva byty, synové mají svoje. Nejmladší student bydlí na kolejích. Drahé byty vycházejí z celkové situace, nikdo je nedotuje jako dříve. Dříve taky musel někdo ty byty platit, buď majitel domu nebo stát... i když byly levné někdo je doplácel. Taky vlastní zkušenost, jako majitelé domu jsem dopláceli úplně všecko na byt, kde bydlela nájemnice za 50 Kč mesíčně. Bylo potřeba opravovat střechu, udržovat ten byt, platit náklady... stejně ho vybydleli na holobyt. Ještě mnoho let po revoluci platili 100Kč za 100 metrů čtverečních. Parkety obsrával a ochcával pes.

pak nechápu, proč jste jí nezvýšili nájem, nebo ji nevystěhovali z důvodu, že ničí váš majetek

Znalas Křečka? Ten teď dělá ombusmana. Tak ten v té době byl strůjcem tzv. regulovaného nájemného a stát určoval pravidla. Tedy kolik se má platit a že se nesmí nájemník vystěhovat leda se mu dá opovídající náhradní byt.

vím, kdo je a byl Křeček...to byla asi tedy na začátku vaše chyba, že jste si takovou nájemnici nastěhovali..­..mohli jste si prověřit, koho si vezmete pod střechu...ale stejně....Kč 100,- za byt 100m2 se mi zdá pěkná hovadina

Nené, fungovalo to jinak. V době socialismu existovali tzv. nadrozměrné domy, nebyly to přímo nájemné domy ale měli větší rozměr než běžný rodinný dům. A tak se tam nájemnice dostala díky dekretu. Byla přidělena. Pokud jsem nechtěli dům zestátnit, museli jsme ho udržovat i s nájemnicí která byla sociální případ (5 dětí)

Byt za milion jsi z levného kraje byty se pohybují v Praze a ve větších městech kolem 7 milionu...takže vy jste koupili synům byty proč si je nekoupili sami ?Proč jste nezvedli nájemníkům nájem...pokud vám vadil pes neměli jste vzít najemníky se psem...nebo jsi ho měla učit aby chodil na záchod. Mám psa celý život a neochcává mi doma parkety....

Napsala jsem před chvíí proč jsme nezvedli. Po zrušení regulovaného nájemného, dostala nájemnice od nás odstupné a odešla k dceři. My s manželem máme rodinný dům. Jeden byt jsme dali k dispozici mojí mamince, která je již hodně stará a je v naší blízkosti. Další byt pronajímáme.

Myslím, že jsi přesně vystihla a popsala situaci takovou, jaká skutečně je. Gabriel (a už ho čtu dost dlouho) je člověk, který nesnaží se o sebemenší objektivní pohled. V době, kdy se socialismus ekonpmicky hroutil už benzín zdaleka nestál dvě koruny a nebyl to jen benzín. Rozepisovat zde argumenty nemá skoro smysl, protože tihle lidé už nejsou schopní racionální úvahy a chtít po nich přepočet cen přes mzdový nárůst je zbytečné. Netvrdím, že dnes je vše ideální, ale lidé se mají mnohem líp a to i důchodci. Ale obávám se, že se svým názorem tu jsi v citelné menšině. Já s tebou ale souhlasím a mám stejný názor.

Ty,nebo já,snad patříme mezi nostalgiky? Tohle se snažil ze svých kritiků udělat v devadesátých letech Klaus.Ani občasný kritik polistopadových pořádků přeci není automaticky milovníkem starých pořádků,toužících po návratu! Právě tohle klišé zavíralo lidem ústa a mohlo je dovést k Zemanovi,Babi­šovi,Okamurovi­...

Ty a nebo já mezi nostalgiky nepatříme, ale je jich mezi námi, myslím +- naši věkovou skupinu, dost. A přečti si prosím text, na který reaguji...to není občasná kritika polistopadové doby. To je komunistický žvást, který tihle lidé opakují stále dokola.

Já to mínila obecně.Gabriela nekomentuju.

V roce 1989 činil průměrný důchod 1 630 Kčs.
Jídlo pro jednu osobu na měsíc stálo nejvýše 300 Kčs.
Byt 3+1 1. kategorie včetně energii - nájem od 70 do 360 Kčs.
Z průměrného důchodu tedy po zaplacení jídla a nájmu včetně energií zbývalo téměř 1 000 Kčs, což stačilo na jídlo pro 3 osoby na měsíc.

Dnes je průměrný důchod asi 15 300 Kč.
Nájem včetně energií bytu 3+1 okolo 10 000 Kč.
Jídlo pro jednu osobu na měsíc cca 4 000 Kč.
Zbývá tedy na** jídlo na 10 dní pro jednu osobu.**

Vždyt vivilka píše jak je skvělá doba....

Nu, zmýlila se trošičku.
Princezna se zlatou hvězdou na čele.

tak to se ti povedlo

Copak ty sama nejsi spokojená? Samozřejmě,že ano a já ti to přeju.Jako to ostatně přeju každému.
K obj.posouzení naší životní úrovně je dobré srovnání,osobní nahlédnutí za naše hranice.I v zemích,které nám připadají atraktivní,není např.zdravotní péče tak dostupná každému člověku,jako u nás.Ale to bych se jen opakovala.(Mám příbuzné v USA a Německu,před pár lety jsem naopak procestovala Balkán a Pobaltí.Netočím si doma mlejnek,stále je s čím srovnávat.)

Jedno mi není jasné...jakto, že ulice nejsou plné hladových žebrajících důchodců, kteří právě vyčerpali "svých 10 dní"...

protože to jsou asi důchodci a už znají život a nepotřebují někde demonstrovat, jak je ted modou pro mladší ročníky

Na levný nájem a jídlo pro sebe mají.
Na těch 10 dnů pro jednu osobu jim po zaplacení nájmu a jídla pro sebe zbývá.
Za socialismu důchodcům zbývalo na jídlo na měsíc pro 3 osoby.

Přehledně, aby to pochopil každý:

Důchodci v roce 1989 zbývalo po zaplacení nájmu + energií a jídla pro sebe na jídlo na 90 dnů.
Dnes důchodci po zaplacení nájmu + energií a jídla pro sebe zbývá na jídlo na 10 dnů.

Sakra rozdíl

Rozdíl téměř 11 000 Kč v dnešní měně.

Uvědomuju si to moc dobře...čí by to asi mělo být dílo ? Vždyt dělájí lidi vše proto aby zničili celý svět.

Taky ráda mluvím s lidmi. Ale začínám opatrně, spíš zkoumám, co si druhý myslí. Nikoho nepřesvědčuju. Mezi lidmi je to tak půl napůl. I když válku odmítá naprostá většina, vlastně skoro všichni. Ti na vyšší úrovni se přitom snaží pochopit, proč k válce došlo.

Já také nikoho nepřesvědčuji, není to nutné, protože vidíme situaci podobně.
Pochopit, proč k válce došlo, není tak složité. Dnes už každý ví o obklíčení Ruska základnami NATO, o nacistech, fašistech na Ukrajině, o biologických laboratořích, podněcování USA k zásahu Ruska na Ukrajinu. Nic nemusím nikomu vysvětlovat, lidé přemýšlejí sami. A nejenom muži mají přehled, jak to s Ruskem a Ukrajinou dnes je. Zvláštní je, že každý dává vinu USA.

Tady to radši nerozebírej, prosím tě . Tohle fórum má jiné téma. Tohle bych neuhlídala.

Chápu. Válku ne, válka je vůl.

Žádná event.příčina neopravňuje k vojenskému útoku na svrchovaný stát,jehož samostatnost i územní celistvost potvrdilo v r.91 i samotné Rusko! Tento způsob jsme kritizovali v případě Iráku,Sýrie i Lýbie - a tím spíš jej tedy musíme odsoudit i v případě blízké Ukrajiny,jejíž poslední prezident byl nadějí k urovnání jejich vzájemných rusko-ukrajinských vztahů.
Tato válka paradoxně přispěla k tomu,co Putin skutečně nechtěl.Spojila Ukrajince a vojensky posílila východní křídlo NATO.

Myslím že není složité proč. Je to touha Ruska po obnovení velkoruské říše, tedy něčeh podobného SSSR. Přesvědčení Ruska o svých nárocích na postavení ve světě, a dlouhotrvající frustrace z toho že toto postavení nemá.

Že je to především o velmocenské přetahované mezi Amerikou a Ruskem,přičemž Ukrajina je obětí,to je zřejmé zhruba od Oranžové revoluce.Jen to nabývalo na síle postupně a vygradovalo Majdanem.

Měli si toho všimnout silné evropské země dříve a přizpůsobit tomu svoji zahraniční politiku. Merklová nepostřehla že Putin je falešný a že využívá její důvěry a spřádá plány do budoucna. Slabé, na jeho dodávkách závislé a pacifistické EU je pro něj velká výhoda.

Jak říkám-vinu mají především dva hlavní hráči.

Z nichž jeden je falešný.
To je ten problém!

Jakože Rusko vpadlo na Ukrajinu nefalešně?

Rusko vždycky hrálo fair play, na rozdíl od našich současných Velkých bratří, profláknutých falešných hráčů.

Lze se divit Ukrajincům,kteří většinově hledali ochranu na Západě?
https://blisty.cz/art/107608-putin-dlouho-snil-o-svete-bez-ukrajincu-nyni-vidime-co-to-znamena.html

Lze se divit Američanovi, který nerozumí ani vlastní zemi, natož jinému etniku?

Promluvila "světoběžnice" která projela Ameriku křížem krážem