Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

no nyni ji konečně zname a neni to dobre zjištěni možna jsme se raději hned měli stat spolkovou republikou německa čimž by se nasledky zmirnili

Aspoň vidíš,co to bylo za idioty. Klidně mohli nechat vrata otevřená ..

takové nenapadné bezbolestné splynuti ale vzniklo by nebezpeči ze strany sudeťaku genocidy na českem obyvatelstvu

To vysvětluj straníkům a jejich podržtaškám

Jakou pravdu? To by mě opravdu moc zajímalo.

Už si nepamatuješ na údernou propagandu o západních imperialistech?O jejich pokleslé kultuře,vykořis­ťování pracujících,nebo na kampaň o mandelince bramborové,kterou nám sem Američané záměrně zavlekli?Na všudypřítomné karikatury zesměšňující,či démonizující vše americké?
Realita by tomu pochopitelně neodpovídala.Ob­chody plné rozmanitého zboží a západní móda,by našincům leccos signalizovala.

Co se týče těch západních imperialistů, v tom měli pravdu. O kultuře bych řekla to samé, což jsem poznala v době, kdy dorazila i sem k nám, o vykořisťování pracujících říkali a psali také pravdu, protože takový kapitalismus skutečně je, o mandelince se to skutečně říkalo, ale jak to ve skutečnosti bylo nevím. Když se podíváš do dneška, tak se démonizuje a zesměšňuje vše ruské, takže jak vidíš, vše zůstává při starém. Obchody teď máme plné rozmanitého zboží, ale co je nám to platné, když nemáme jistoty a mnohdy ani peníze, abychom si to zboží mohli koupit. Je pravda, že jsme tehdy tolik zboží v krámech neměli, ale nemuseli jsme ho dovážet z ciziny, dokázali jsme si tu téměř vše vyrobit sami a to kvalitně.

O vykoristovani pracujicich pravdu rozhodne nepsali, kapitalismus byl uz ve sve podstate prekonan, kapitalisti si uz davno uvedomomovali, ze se bez zamestnancu neobejdou, byly tady velmi silne odbory, ktere nakonec rozhodovaly o tom, jake budou platy a vubec veskere podminky. Nakonec se obe strany dohodly na spolecnem reseni a nic si nepredstiraly. Na rozdil od socialismu, kde rozhodovali jen komunisti a odbodry byly de facto bez moci. Pracujici byli mnohem vice spokojenejsi, nez za socialismu, ztotoznovali se se svym chlebodarcem a delali i kdyz bezpodminecne nemuseli. Meli ruzne vyhody, a byli spokojeni. V praci se delalo a nepodvadelo.Lidi byli pysni, ze k firme patrili. Dnes je to sice trochu jine, ale za to vdeci predebsim globalizaci. Co se tyce imperialismu, nejen zapadni, ale i vychodni blok zbrojil, Jak USA, tak SSSR se navzajem predhanely ve vyzbrojeni armady a chranily si sve pozice SSSR se snazil o rozsireni sve sfery a satelitni staty mu v tom udatne pomahaly. SSSR mel plnou hubu svetoveho miru, ale vsude , kam vstoupil prisel se zbrani..Nikdo nebranil Ceskoslovensku vyrabet dal, jenze technologie byla zastarala, vyrobky nekvalitni a hlavne neschopne konkurence, zkratka vydobytek socialistickeho hospodarstvi.­.nebylo jineho reseni, nez pustit uzdu, ale predetim si schopni soudruzi zajistli moc a jelikoz vedeli, ze penize znamenaji moc, tak si mezi sebou rozdelili to, co za neco stalo.

Jinak preji nesoudruhum pekne vanocea bohatou nadilku od Jeziska a soudruhum pekny jolka-svatek a aby jim nadelil Deda Mraz...

Ale kdepak, o vykořisťování psali, a že si kapitalisté bez zaměstnanců neobejdou, to se vědělo, ví a vědět i bude. Pokud tu někdo tvrdí, že odbory za socialismu žádnou moc neměly, tak se moc mýlí. V té době byli i pracující spokojenější. Tehdy se nemuseli odbojáři dohadovat s vládou o svých platech, ani o tom, zda se bude někde propouštět atd. Byli spokojení, měli výhody a zaměstnanci byli většinou svému podniku, ve kterém pracovali, věrni. Většinou tam pracovali mnoho let a neměli potřebu si shánět jinou práci. To, co píšeš o zbrojení, tak souhlasím, že se USA a SSSR předháněly ve vyzbrojení armády a chránily si svoje pozice. Pokračuje je to konec konců dodnes. Když se podíváme na to, kam všude vstoupila noha vojáka USA a kam vojáka SSSR = Ruska, tak zjistíme, že Rusko by se musela hodně snažit, aby USA dohnalo. Když tu píšeš o nekvalitních výrobcích za socialismu a neschopné konkurence, tak ti budu opět odporovat. A kteří komunisté si tu zajistili moc? Ti komunisté, kteří ve straně zůstali, nebo ti, co tam byli jen z prospěchu a hned, jak se to tu změnilo, tak ji opustili?

Ja ovsem nesrovnavala cesky dravy kapitalismus prvni faze po 89. , ale kapitalismus zapadniho stylu, ktery v te dobe mel uz "lidskou" tvar..Ceske vyrobky byly vetsinove neschopne konkurence se zapadnimi. Mozna se mohly prodavat, nebo spis vynmenovat do Vietnamu a dalsich zaostalych statu, ale ne do zapadniho sveta, jenze komunisti potrebovali tvrde valuty. Proto je , kdyz vubec, prodavali pod cenou, aby o ne vubec nekdo stal.Ceskoslovenske odbory byly neco uplne jineho, nez zapadni, byly prodlouzenou rukou komunistu.Zapadni byly skutecnou protistranou, vyjednavaly za delnickou tridu, abych pouzila socialisticky termin. SSSR budoval na ideologii, proto se snazili vsude mit svoje lidi a tim podkopavat suverenitu jinych statu. Amerika nemela zadnou ideologii, v popredi byl zajem o spolecny obchod, v techto dobach predstavovala Amerika jakousi moralni autoritu, ponevadz zajistovala lidem v zemich sveho vlivu svobodu, ktera byla pro ni centralni, vychazela primo z ustavy.
Po 89. byla vsechna dulezita mista postupne obsazena byvalymi komunisty, pozdeji jejich detmi..nejen to, ale i pri privatizaci to byli opet oni, kteri ziskavali diky svym soukmenovcum kredity a kteri mohli dovolit vzhledem ke vym usporam a kontum na zapade pustit se do kseftu. Mnozi z nich meli i nutne kontakty v cizine, protoze kdo jinak se dostal na studia na zapad, nez deti z komunistickych rodin?

Tak si pro jistotu přečti, co jsi předtím napsala. Kapitalismus měl někdy někde lidskou tvář? O české výrobky byl zájem v celém světě. Víš každá země má svoji ústavu. Tu jsme měli i v době, kdy tu byl socialismus. To, co jsi napsala o USA, platí i pro tehdejší SSSR a země spřátelené. Ano, důležité v tvém příspěvku je slovo, bývalými komunisty, kteří se přestěhovali do hlavně OF. Nepamatuji se, že by nějaký tehdejší představitel měl nějaká vysoká konta, a už vůbec ne na západě. V té době jsme měli tak dobré školství, že nebyl důvod studovat někde jinde. V té době z našich škol odcházeli vzdělaní lidé, navíc lidé se všeobecným přehledem.

Ano mel, kapitalismus se vyvijel, nezustal stat, nybrz prizpusoboval se, pozadavky, ktere vzasela protistrana, zacal akceptovat , v praxi to vypadalo tak, ze se snizovala pracovni doba, vznikly prispevky na deti a byla uzakonena minimalni 4 tydenni dovolena, zruseny pracovni soboty, zavedeno pojisteni v nezamestnanosi,,, atd...O ceske vyrobky , krome vyrobku strojirenskeho prumyslu, moc zajem nebyl. zejmena spotrebi zbozi znacne pokulhavalo kvalitou a rozmanitosti se zapadnim..soci­alisticke hospodarstvi bylo tezkopadne, misto aby se objevy ceskych vyzkumniku okamzite uvedly do praxe, zustacaly lezet na ministerstvech , rozhoodovali o nich casto nedostatecne kvalifikovani lide a tak nakonec neprinesly to, co prinest mohly.SSSR postupovalo podle ideologie, USA melo zajem na vzajemnem obchodovani a uprednostnovalo svobodu vlastni i partneru.Ceskos­lovenske skolstvi spatne nebylo, az na nedostatkovou vyuku cizich jazyku, zakladni skoly skutecne zprostredkovavaly sirsi rozhled, casto ale deformovany komunistickou ideologii, coz se tyka zrejme i tebe, bud jsi absolvovala politicke skoleni pro vybrany kader, nebo jsi to nassala z vyuky ve skole a Rudeho prava. Vysoke skoly nemely spatnou uroven, zejmena technicke, ani medicina nebyla spatna, ackoliv nebyla ve svete uznavana, vsichni lekari museli podstoupit nostrifikaci. Zbytek byl upotrebitelny hlavne jen v Ceskoslovensku, samozrejme i umelecke skoly mely velice dobrou uroven. Stredn odborne skoly odpovidaly ucnovskym ucilistim na zapade, coz se tykalo vedomosti, zaci se ucili sice rusky, ale z odbornych predmetu mene, nez bylo zvykem u ucnu. Alespon takovy byl stav v zapadni Evrope.

Vyvijel se i socialismus. Obojí v zajemne závislosti. Bylo užitečné, ze oba systémy existovaly soubezne a působily jeden na druhy ke vzájemnému prospěchu.

Kapitalisticky svet se moc zas tak neucil, to spis socialisticky, preci jen pronikaly informace ze zapadu, vselijake spionaze mely za nasledk, ze na vychode se zacaly vyrabet ruzne vyrobky, ackoliv bez licence. Krasnym prikladem jsou leky. Cela rada leku byla na vychode ilegalne opajcovana, coz urcite majitelum patentu radost nedelalo. Sikovni na to byli zejmena Cinani. V poslednich letech budovani socialismu uz se zacala rysovat otevrenejsi spoluprace, i kdyz na zapad smeli stale jen predevsim komunisti a jeste dostali na sebe dozor.

Žádným školením jsem neprošla. A co se týče těch jazyků, tak ty se také učili. Dokonce existovaly i jazykové školy. Na gymplu jsme všichni měli povinný cizí jazyk a to mimo ruštiny, z které jsme maturovali. A to nejenom humanitní větev, ale i ta přírodovědná. Učila se na něm angličtina, němčina i franština. A jako nepovinný byla latina. Pokud tu píšeš o deformování komunistickou ideologií, tak nezapomínej na tu deformaci dnešní. Ani s těmi středními učňovskými školami nemáš pravdu. Naopak dnes se střední učňovské školy podobají těm učňovským oborům, které byly tehdy bez maturity.

Srovnavam kapitalismus zapadu se socialismem vychodu. Jazyky se vyucovaly, krome povinne a zybtecne rustiny i anglictina a nemcina, latina byla dobrovolna. Ve srovnani se zapadem bylo vyucovani zcle elementarni .Vyuka na ucilistich byla mizerna, ke srovnani zatim co zdravotni sestra ze zapadu absolvovala 4-lete uceni, tak vychodni absolvovala zdravotni skolu s "maturitou" a jeji znalosti byly mensi, nez te s vyucnim listem. V soucasnosti je to zrejme jeste horsi, ponavdz musi absolvovat "vysokou skolu"..podle me zcela zbytecne.

Také srovnávám. Zdravotní škola trvala 4 roky a vycházely z ní sestry všeobecného charakteru. Všechny měli maturitu. Pokud někdo chtěl studovat dál, tak mohl další 2 roky nástavbového studia, kde se učivo věnovalo hlavně tomu oboru, ve kterém sestra chtěla pracovat. Když to srovnám, bylo to stejné, jako když dnešní sestry pokračují na vysoké, kde získají větší znalosti v daném oboru. Tímto studiem se z nich nestanou lékaři, stále zůstávají jen sestrami. A není pravdou, co tu píšeš, že znalosti sestry, která vychodila střední školu měla menší znalosti, nežli ta s výučním liste. Pokud by tomu tak bylo, tak by nemohla vykonávat práci zdravotní sestry, ale jen práci pomocného personálu, třeba ošetřovatelky. Takže asi tak.

Tak asi tak: zdravotni sestra ve Svycarsku ma ucebni list 4, nebo petilety, chce li pracovat treba na intenzivni stanici, pak musi mit maturitu, ovsem z klasickeho gymnasia. Znalosti prumerne zdravotni sestry zde, jsou stejne, ne li vetsi, nez u ceskych zdr. sester, V Cesku by to urcite neslo, ponevadz kdejaka skola konci maturitou, ktera se ovsem neda srovnavat s maturitou na klasickem gymnasiu. Ze si na to nyni v Cesku vymysleli jeste vysokou skolu, mi pripada smesne, nejspis to bude ceskou zalibou v titulech.

Ale mně je zcela jedno, co má sestra ve Švýcarsku, ale co má nebo měla, tady u nás. K tomu, aby mohla pracovat jako zdravotní sestra, musela mít maturitu, a pokud se chce v něčem specializovat, musí ve studiu pokračovat. Tehdy to byla tzv. 2 letá nástavba, dnes je to dvouleté studium na vysoké škole. Ano, dnes tu máme učební obory, které končí maturitou. Přitom se nikterak neliší odborností od dřívějších učebních oborů. Souhlasím s poslední větou, a to jednoznačně.

Jako spolehlivý lakmusový papírek sloužil už samotný fakt,jakým směrem probíhala emigrace.Nikdy ne ze Západu na Východ.

Někteří současní politici jen opakují tutéž chybu,co soudruzi před r.89 Jsou neobjektivní, jednostranní občas i taky lžou.Jen holt v bleděmodrém- Ameriku zaměnili za Rusko.A protože fyzikální zákony(akce a reakce) skutečně fungují,zbytečně vzbuzují v lidech averzi vůči Americe a kupodivu sympatie k Rusku.To jsou ty paradoxy.