Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Tak mně se dnešní debata libi. Precetla jsem si to se zajmem. Ty rozporne pohledy vyplývají podle mě ze zevseobecňováni osobních zkušenosti. To zevseobecneni pravdou nebývá, neplatí vétšinou, že "vsichni", ale "někteří".
Jedna vetička mi tam skřípe, dalo by se říct, že mě i pobuřuje a lehce znechucuje , a to že "bohatí davaji chudým praci". Sorry, ale fuj...

Nepsal jsem,ze se mi nelibi. Je to zabavne a nastesti to nezasahuje do realneho zivota. To je tak,kdyz se sejde nekolik expertu a zhodnocuji sve zivotni poznatky,obcas promichane s ucelovou lzi.

Ale tak tomu skutečně je. Bohatí dávají práci chudším. Naopak to neplatí. Bohatý člověk si najme zahradníka, uklízečku, pomocníka na práci kolem domu a tím mu dá možnost přivýdělku třeba po pracovní době. Když pominu, že ten bohatší člověk zaměstnává desítky či stovky lidí ve svých firmách.

Nebo bohatá panička si najme sluzku, aby nemusela vykonávat domaci práce sama. A kdo ty práce vykonává doma té sluzce, ptám se? Je to nemorální, ze se nekdo narodí se zlatou lžičkou, a "dava" praci tem, co se tak nenarodili.
Tohle tedy neberu. Chudí lide ziji v mnoha krajinách země, a žádné bohaté k tomu nepotrebuji, aby pracovali a docela dobre se uzivili.

Vsichni jsme si rovni ? To se uz obcas zkouselo a dopadlo to vzdy spatne,protoze se vzdy nasli nejaci "rovnejsi".

A víš, že tohle se mi na socialismu líbilo nejvic? Odnesla jsem si z te doby neotresitelny pocit, ze lide jsou si pri narození rovni. Nikdo není vic nebo míň podle toho, kde se narodil. Až potom vznikají rozdily podle toho, co sám dokázal. Tomuhle budu vždy věřit.

Pokud si byli lidi rovni v socialismu, zrejme jsem zaspal ten cas, protoze na nejakou rovnost si nepamatuju.

Ty jsi chodil pred někým v předklonu?

Celkem by mě zajímalo jak to bude řešit opozice, kdyby se dostala po volbách k moci. Teď se jim to kafrá.-)

Jenže tu "služku" nikdo nenutí aby musela pracovat tam, kde se jí to nelíbí... Ne každy se narodil se zlatou lžičkou v hrdle. Jsou i lidé, kteří se ke svému životnímu standartu vymakali vlastním úsilím... Třeba při zrodu firmy, která vznikla pouze koupením ŽL, makat 12 hodin denně včetně víkendů a bez dovolených. Takových lidí je spousta.

Tihle lidé to odnášejí obyčejně infarktem a podobnými banalitami. Stres a vyčerpání si svoji daň spolehlivě vyberou. Ono to není o tom, že si odkroutí osm hodin a vypnou... Nikdo je do toho nenutil. Tak jak nikdo nikoho nenutí u podobných lidí pracovat.

Pokud se narodilo dítě nomenklaturním kádrům nebo aspoň stranickým funkcionářům, tak tu cestu mělo rovnější než to druhé. To zase nikdo nevymluví mně.-) Tak to je co svět stojí.

Treba se ti to budou snazit vymluvit, tak nejak stranicky a ferove

Lide si nikdy nemohou byt rovni, uz proto ne, ze maji ruzne talenty, nebo je vubec nemaji, nevydavaji ani stejne usili na dosazeni jejich uplatneni.Proto treba nekteri neco zdedi a nezacinaji od nuly jako druzi. Uz jejich rodice se lisili stejnym, byly rodiny, kde predci vlastni pili vybudovali majetek , ktery si prali predat svym detem..nemalo prave z nich bylo puvodne chudych. Jakym pravem jim byl znarodnen majetek, ktery cely svuj zivot obhospodarovali casto na ukor sveho zdravi. Ozebracili cele rodiny, poslali je i dokonce na smrt tim, ze je zavreli, kdyz se branili odevzdat zakladnu sve obzivy. Z pohledu techto lidi se jednalo o stoprocentni kradez.

Někdy to dopadne tak, že co dvě tři generace buduje, to ta další prohýří. A zase nula od nuly pojde.-)

No rika se, jedna generace buduje, druha uziva a treti o vsechno prijde.

Být stejni je neco jineho, nez byt si rovni.

Samozřejmě jde "jen" o rovnost šancí a rovnost před zákonem.Což je přenádherná myšlenka,ale ani v demokracie se ji nedaří zcela realizovat.Bohužel.

Nemělo. Spis naopak. Mnozí ucitele nemeli komunisty v lásce, a takovemu dítěti to dali pekne sežrat.

Jo a je to vlastní zkušenost . Dovedete si představit, že dcera komunisty Jessie má na gymnáziu učitelku typu Loretta? Cloveka s celoživotním nepřekonatelným traumatem, co jim všechno komunisti kdysi sebrali. Tak to totiz skutecne bylo. Co já jsem od ní zkusila. Ještě dnes se mi o ni zdává, a probouzím se hrůzou .

To musela být odvážná žena.-)) Ovšem není komunista jako komunista. Na dceru okresního tajemníka by si asi netroufla.-)

Osobně bych takovou Lorettu poslala do uranovým dolů. Jak může nenávidět režim, který okradl jejich rodinu? To si dovolila moc.-))

Takovejch hrdinek, co si vyskakovaly na deti, bylo, uz od základky. V 6.tride jsem mela samé jedničky, a učitelka zeměpisu, kterým taky něco sebrali, mi dala čtyřku. To vysvědčení fakt někde mam. Pritom zemepis jsem odjakziva milovala.

Tak to bys mela Jessie vyhledat lekare, ponevadz tvoje sny jsou dukazem, ze trpis neprekonanym traumatem. Na rozdil od tebe, me se o komunistech nezda... dokonce si s nimi ted povidam..dost pochybuji, ze jako jednickarce a dcere stranika by si byla dovolila nejaka ucitelka ti dat spatnou znamku, Znamky, jak vis, se probirali na rodicovskem sdruzeni a jestlize si dovolil nejaky ucitel takto vybocit z rady, byl jeho odchod temer jisty. Kdyz chtela mit uca pokoj, dala jim naopak lepsi znamky, aby si nepridelavala problemy. Ledaze by byl byval soudruh reditel nekomunista, coz bylo prakticky nemozne. Ve skolach se del pravy opak, deti z byvalych situaovanych rodin a inteligence byly trochu diskriminovany, pokud ucitel nemel vylozene smysl pro spravedlnost.

Loretto, to spíš ty trpis traumatem, kterým sis vytvořila jakousi svoji pomyslnou realitu. Vzdyt tk tak vůbec nebylo, jak píšeš. Známky na rodičovském sdružení, to jsem v zivote neslyšela. A s odporem ke komunistům některých lidí jsem se od dětství setkávala vsude. U učitelů to bylo nejhorsi, měli (maji) nad dítětem velkou moc, poznamenaji ho kolikrat psychicky na cely zivot. Ne, ze by to bylo tak dramatické, abych s tím musela k doktorovi, jak jsi se toho se zlomyslnym nadsenim chytla, ale prostě si to pamatuju. Mozna proto, ze v tomhle věku vnímáme silněji nespravedlnost, krivdu.

Bože můj, z tebe ta nenávist přímo stříká a díky tomu píšeš naprosté pitominy. Udivuje mě, že to píše člověk, který tady vystudoval dokonce vysokou školu a byl odpůrcem všeho, co bylo spojeno se socialismem. Chodila jsem do školy docela dlouho, a vím, že pro učitele byly přednější znalosti nežli to, zda jejich rodiče byli v KSČ.

Nevis o me nic, tak si dej pohov!

A ani nechci nic vědět. Mně bohatě stačí, jak se prezentuješ tady.

Proto si z nich měli vzít soudruzi příklad. Důležité jsou znalosti a ne třídní původ.

ano... kriminálníky přijímají jen USA... a pár podobných diktatur v Jižní Americe...!!!

o tem není potřeba pochybovat... jak jsem již psal... Angličané to otevřeně přiznali v jedné studii... myslím, že loni... že vzdělání mladých Angličanů je z roka na rok horší... a horší...

Jak jsi na to prosím tě zase přišla? Všichni museli nejdříve udělat přijímací zkoušky. Bez toho se na střední školu nikdo nedostal. A teprve potom se ze všech vybíralo. Navíc mohl každý, kdo se na tu školu nedostal, podat odvolání. Nevím, proč by Franta Vyskoč musel jít na horníka. Také jsem dělala zkoušky na jinou střední školu, ale tam jsem se nedostala, tak jsem šla na jinou.

OK. Marto. Položme si otázku. Dva stejně nadaní žáci se budou hlásit na střední školu. Upřednostněný bude ale žák správného třídního původu. Považuješ to jako zastánce komunistické totality za správné? A proč?

Položme si otázku, zda je správné, aby na vysokou chodili ti, co mají peníze, místo těch, kteří mají znalosti, ale trpí nedostatkem peněz? Pokud tu píšeš o totalitě, košile je bližší než kabát. Tak se ani nedivím tomu, že přednost dostal někdo, kdo sympatizoval s režimem, než ten druhý. Ale i ten druhý mohl studovat, pokud o to skutečně stál. Buď na jiné vysoké, kde nebyl takový nával, nebo dálkově. Tu větu, že se považuji za zastánce totality si nech od cesty. Já nebyla poblázněná, ale věci, které se mi nelíbili, jsem kritizovala. A to samé dělám i nyní.

Ty se mi fakt asi zdáš.
Zřejmě jsi žila na jiné planetě, když zde přednášíš takové pohádky, nabo snad sny a ideály.
Neexistovala jednotná pravidla, všude to bylo jinak a také to bylo jinak v různých obdobích budování socialismu, ale nikdy to nebylo tak, jak říkáš. Protekce a tlačenka samozřejmě taky hrály svou roli, ale základ byl čistě politický. Franta Vyskoč nemusel jít na horníka, mohl si vybrat, třeba ještě hutníka, nebo házet lopatou na stavbu. Prostě když byl někdo neurozený, tak měl smůlu. Ne že by nějakou školu nakonec neudělal, ale dalo to stokrát víc zabrat, než parchantovi soudruhů tajemníků. Měl jsem to šetěstí, že mě přijali na učňák s maturitou, bylo to s odřenýma ušima a na odvolání. Vždyť jsem měl na základce jen vyznamenání a ty tvoje přijímačky jsem udělal levou zadní. Jenže na ten obor byl tak trošku nával, takže půlka mých spolužáků, kteří byli přijati bez jakýchkoliv problémů, byly protekční synáčci, na základce trojkaři i čtyřkaři, jak udlěli zkoušky nevím, ale moc dobře si pamatuju, co jsem na dvojku musel umět já a co synáček soudruha náměstka. Ovšem to byla úplná legrace, sedmedesátá a osmdesátá léta. Táta zažil v padesátých horší věci. Soused byl na nucených pracích v dolech, v Jáchymově, místo školy, na kterou nesměl jen proto, protože se narodil ve špatnou dobu špatným rodičům. Taky spoustu tupých Hujerů s večerní průmyslovkou si pamatuju, ten film je sice komedie, ale na nějakých reálných základech vznikl, Svěrák by si ty blbce jakože vystudované přes stranu nevymyslel úplně a pro nic za nic.

Presne, neuspesny kvuli nespravnemu puvodu, musel nejprve prokazat kladny vztah k socialistickemu zrizeni u lopaty. Kdyz si nejakysoudruh usmyslel, ze dite te a te rodiny na vyssi skoly nepujde, tak se taky nedostalo ..

Měl jsem tu čest, chodit na ZŠ s Jurou, synovcem budoucího Ministerského předsedy soudruha Adamce. Od šesté třídy dělal každé prázdniny reparát.. Po vojně jsem se vrátil do zaměstnání (to už Adamec předsedou vlády byl) a mistr mi řekl. "Běž za ing. Adamcem, on ti dá práci" Šel jsem a hleďme. V kanclu seděl ing. Jura

Radárku. Ing Jura získal titul po stranické linii a dnes se dá koupit. Jenže tenkrát tě strana podržela. Dnes můžeš s koupeným titulem sedět u pokladny v Kauflandu. Kdo taky zaměstná hlupáka do řídící funkce.-)

Ano, takove pripady se bezne stavaly i na vysokou skolu byli klidne doporuceni podprumerni zaci a nadprumerne poslali do zemedelstvi..sou­druzi meli na to stanovy a podle nich se ridili, zadny si nechtel vzit na triko, ze doporucil zaka, ktery nebyl delnickeho puvodu. Ja takovych pripadu znam vic, nez dost.

Oni by tenkrat chteli,ale hranice se zapadem byla neprodysne uzavrena,aby se zabranilo prilivu lidi ze zapadu,chtejicich take zit v tom raji.

No konečně, že už to vím.-)))

Nehledejte v tom žádnou senzaci... 1. museli by umět jazyk... což při jejich inteligenční úrovni nebyla moc veliká šance, že by se ho naučili... 2. museli by mít nějaké vzdělání... úroveň školství v takzvaných západních zemích dnes již odsuzují sami takzvaní zápaďáci... 3. museli by umět a chtít něco dělat... 4. co myslíte, proč takzvané západní země přijaly všechny emigranty z takzvaného východu...??? Přitem není žádným tajemstvím, že v 99 % to nebyli žádní Einsteinové... v podstatě spodní vrstva obyvatel Československa... přesto uměli toho více, než obyvatelé takzvaných západních zemí...!!! Další dotaz...???

Sarkasmus moc nemusím,ale uznávám,že se ti povedl.
Všem je přeci známo,že ČJ není jazykem světovým,pročež jím logicky vládne málokterý cizinec.Spíš byla ostuda,že se našinci učili jenom ruštinu(na rozdíl od Rumunů a samotných Rusů),která jim po pádu Železné opony byla málo platná.
Úroveň základního školství byla dobrá,středního průměrná a vysoké školství-s výjimkou UK- nestálo za nic a na Západě se tudíž ani neuznávalo.
Přijímání emigrantů zpoza Železné opony bylo součástí studené války a vodou na mlýn propagandě.Naši lidé toužili po lepší životní úrovni a proto se většina z nich hodně snažila uspět,co nejdříve integrovat do tamní společnosti a rychle se zbavit slámy z východních bot.Mnoha se to podařilo,ale v tamní konkurenci jich zazářilo jenom pár.
Není dobré se podceňovat a tzv.kálet do vlastního hnízda.Stejně trapné je ovšem velkohubé přeceňování.

Pokud vím, tak se tu neučila pouze ruština, ale i jiné cizí jazyky. Dokonce tu kvůli tomu byly zřízeny jazykové školy. A ano, učila se tu ruština, a to vzhledem k tomu, aby se lidé domluvili ve všech zemích, které tehdy spadaly do RVHP. Právě tam totiž lidé tehdy jezdili na dovolené, děti na výměnné dětské tábory....Tvrdit tu, že vysoké školství krom UK nestálo za nic, je blbina. Totéž platí o tehdejších středních školách. My jsme tehdy nespadali do průměru, naopak jsme na tom byli se vzdělaností lépe, než země západní. K průměru, ba dá se říci spíše podprůměru, jsme se dopracovali až později. Právě proto, že jsme znali a uměli, byl o naše lidí v cizině velký zájem.

Pochopitelně míněno jako povinná součást výuky,nikoliv jako soukromá iniciativa.
Ale sorry,ani tvé důrazné výrazivo,nezmění tehdejší fakta.Lhát si vlastní kapsy je nanic.
(Např.V.Pucholtovi neuznali v Británii ani českou maturitu.Zpočátku dělal pomocné práce,po večerech znovu studoval stř.školu a teprve po jejím ukončení poslal přihlášku na tamní lékařskou fakultu v Sheffieldu,kde později získal i prospěchové stipendium.)

co má s tím co společného český vzdělávací systém...??? Za to nemůže, že Britové neměli ani potuchy, co všechno čeští studenti znají a umí...!!!

Jen podotknu, že sem jezdili Ukrajinci za prací a představ si, že i když mezi nimi byli učitelé, doktoři, zdravotní sestry.... tak tady dělali uklizeče. Pracovala sem jako provozní vedoucí v několika úklidových firmách. Takže podle toho soudím, že ani tady to nebylo jiné.

Nemusíme použít čas minulý.Ukajinští lékaři zkrátka musí podstoupit naše vzdělání.Stejně jako tehdy Západ,ani my neuznáváme kvalitu jejich univerzit.

Hurá. Takže je to zcela běžná věc ve světě a nejenom záležitost nás Čechů v cizině.

Ano,hurá.Protože to není o národnosti,ale kvalitě příslušné univerzity a jejích pedagogů.

Vis proc byl o Cechoslovaky zajem? Protoze byla vysoka konjunktura, v dobe krize by to bylo horsi..myslim, ze zrovna ty nejsi schopna posoudit, jakou uroven mely vysoke skoly na zapade a jakou mely na vychode! V prvni rade zalezi ani ne tak na skole, jako na osobnimu nasazeni jednotlivce. Vseobecne se zapomnelo na CVUT, ktere melo skutecne dobrou uroven, vselijake ty ekonomie a sociologie byly vice mene na kocku.

ano... a právě proto se tenkrát hlásili a dnes pořád hlásí neschopni zájemci o jakýkoliv titul, ke studiu na obory sociologie... politologie... ekonomie... filosofie... kde je vemou i bez přijímaček... pak na DAMU... AMU... JAMU... a podobné komické školy... kde se stačí umět podepsat... klidně i jen tiskacím... pak to s tím českým státem taky tak vypadá...

tož sarkasmus... jak se to veme... nevím v jaké oblasti se pohybujete, co se možností komunikace s obyvateli jiných zemí týče... asi byste se hodně divila, kdybyste se dnes třeba s mladýma Němcema bavila... žádnej sarkasmus to asi nebude když asistentka ředitele firmy pošle zákazníkovi dopis Firma... ulice.... Praha... Rumunsko...!!! Oficiálně se v Československu učila rušitna... což z dnešního pohledu není vůbec k zahození... naopak spíše... velice dobré obchody dělají české firmy v Rusku taky díky tomu, že jejich obchoďáci umí rusky... to samé je u firem italských... německých... i švýcarských... které hledají zájemce o zaměstnání se znalostí ruštiny... ale docela dost mladých Čechoslováků se učilo mimo to i anglicky... německy... francouzsky... španělsky... italsky... kdo jak chtěl a jak byl schopen...!!! Zkuste se podívat bez nějakých emocí a averzi vůči komunistům, co všechno před srandapučem v 89-tém, dokázali českoslovenští inženýři, řemeslníci a dělníci vymyslet, vyrobit, vypěstovat a prodat... právě i díky tomu výbornému školství... a co umíme v Česku dnes...??? Veliké téměř všechno potřebné pro život jen nakupovat a dovážet...!!! Že někde na takzvaném západě neuznávali vysokoškolské diplomy z Československa, bylo právě jen díky té jejich komické propagandě... protože by popřeli celou tu svou protikomunistickou politiku...!!! Českoslovenští studenti vyhrávali různé mezinárodní, vzdělanostní olympiády... řemeslník z takzvaného západu neumí dnes to, co uměli českoslovenští řemeslníci již před 40-ti lety...!!! Bez 100-stránkového návodu, na západě neumí vyměnit pitomou žárovku v lustru... a je toho spousta, o čem by se dalo psát... nebo si povídat... ale jak píšu, bez emocí, zapšklosti a podjatosti...!!! Ano... každej extrém je špatnej... podceňování se... i přeceňování... a proto se já držím zlaté střední cestičky...!!!

O těch dalších cizích jazycích jsem tu už psala. Tak jsem se nechtěla opakovat. U nás na gymplu se učila angličtina, němčina, francouzština, latina i španělština. Tři poslední na humanitární větvi.

Dovolím si nesouhlasit přinejmenším v odstavci č.4. Na "západ" od nás utíkali především lidé, kteří nesouhlasili s režimem a kteří něco uměli a chtěli za svoji práci důstojný plat. Co se požadavků na slušný plat týká, tak to platí i v dnešní době. Proto spousta lidí, zvlášť v příhraničních oblastech pendluje za prací do Německa nebo do Rakouska. A já je naprosto chápu.

Spratku, máš dobře nastudováno a nainformováno o těch dávných dobách, kdy jsi byla ještě na houbách...

ále aby tenkrát, před srandapučem v 89-tém na západě někoho přijali, tak musel být takzvaný politický emigrant... západní propaganda to tak potřebovala... každej příživník a kriminálník, který musel utéci před zákonem a spravedlivým trestem z Československa, tak při přijímacím pohovoru o udělení azylu tvrdil, jak ho zde komunisté pronásledovali... mučili... a dokonce několikrát i zavraždili... jen proto, že jeho rodiče měli árovej statek... a nechtěli vstoupit do družstva... přitem to byli mnohokráte lemplové, kteří chtěli žít příživnickým životem... jenže v Československu byla povinnost pracovat... právě proto, aby se nemohl někdo bezpracně přiživovat...!!! Kdo něco v hlavě má, tak to bere v kontextu se vším ostatním kolem, co se před druhou světovou a pak po 1945-tém v Evropě a ve světě událo a jak se to vyvíjelo...!!! Každej, dovolím si já osobně tvrdit, hodně jednoduchej občan v Česku, tady mele pořád dokola něco o nějakém slušném platu... aniž by dokázal ten slušný plat vůbec definovat...!!! Nikdo z těch jednoduchých nevzpomene již, že mohl v době před srandapučem v 89-tém bezplatně studovat... že měl bezplatné zdravotnictví... levné bydlení... dopravu... a podobně...!!! Když mají na tom západě tak skvělé školství, proč tedy potřebují třeba pro obsluhu CNC-strojů ty "nevzdělance" z Česka verbovat... proč zaměstnávají tisíce, "neschopných, nevzdělaných" zdravotních sester a jiného zdravotnického personálu... taky z Česka...??? Kdepak jsou ti jejich "vzdělaní a schopní"...??? Spousta lidí jezdí za prací mimo Česko, protože zkorumpovaní kolaboranti pod vedením Havla nechali po srandapuči v 89-tém, zlikvidovat téměř veškerý průmysl... zemědělství... zdravotnictví... o morální devastaci národa nemluvě...!!! Neberte to vůbec osobně... píšu všeobecně... tak jak to je...!!! Jen taková malá poznámka... pro Vás... plat je jedna věc... životní náklady pak druhá... a tyhle dvě věci, tak trochu spolu souvisí...!!!

No, no...nevim, jake mas zkusenosti, ale ja je mam, uroven skolstvi na zapade je dost podobna jako byla v Ceskoslovensku s vyjimkou vyuky jazyku. Clovek, vyuceny na zapade toho ale umel podstatne vic, nez ekvivalentni adept v Cesku. Podminky slozeni zkousek byly totoiz mnohem tvrdsi. Proto treba vyuceny laborant (4-lety obor) mohl prejit po slozeni prijimaci zkousky na takzvnou odborbou vysokou skolu, ktera trvala dalsi 3 roky a po jejim absolvovani mohl prejit do 5. semestru vysoke skoly technicke. Cili bez maturity. V Cesku jsou delnici povazovani za blbe, coz o zapadnich rozhodopadne neplati. Krome toho jazyk, vcetne cestiny, se nauci behem zivota v cizi zemi kazdy. Cesi , bohuzel, povazuji jine narody za naproste blbce.

No a tady bylo zvykem, že nejdříve, aby se někdo dostal na vysokou školu, musel absolvovat středoškolské vzdělání s maturitou. Ti, co nechtěli pokračovat na vysoké, ale chtěli mít vyšší vzdělání, tak pokračovali v nástavbovém učení, které trvalo 2 roky a zaměřovalo se výlučně na to, aby ten dotyčný získal co nejvíce znalostí v oboru, který si vybral. V Česku jsou za blbé označováni dělníci jen těmi, kteří se nad ně povyšují. A jistě, že když člověk začne žít v jiné zemi, že se postupem času ten jazyk naučí. Ono mu také nic nezbývá, když se tam tím svým nedomluví.

já osobně mám velice špatné zkušenosti se vzdělaností mladých lidí na západě... což dokládá nakonec i objektivně, hospodářský a společenský vývoj v těchto zemích, které se každým rokem neustále jen zadlužují... vývoj... výrobu do Asijských zemí stěhují... takhle hospodařit dokáže kdejakej dement, který nerozezná minci od bankovky...!!! A jenom skutečný dement, což je bohužel 80 % absolventů dnešních středních nebo vysokých v Česku, působících po srandapuči v 89-tém, kam přijmou každého, kdo se na vrátnici dokáže podepsat, může považovat dělníka, jen z toho důvodu, že je dělníkem, za blbce...!!! Ano... určitě se najdou nějaké vzdělané výjimky i ze západních škol... to se může holt stát... ale všeobecně, školství takzvaných západních zemí padá hodně dolů... tamní obyvatelstvo již dlouhá léta inteligenčně strádá... a třeba takoví Angličané, se to nestyděli ani oficiálně, myslím že loni, přiznat...!!!

Vždy se utíká za lepším!

ále spousta lidí z Československa utíkalo... a pořád ještě z Česka utíká, jednoduše před zákonem... a spravedlivým trestem...!!!

Sice nevím jaká -spousta- zločinců to byla před r.89,ale i v tomto případě platilo,že šli za lepším.

To jek ze zprav za totality..neznam nikoho, kdo by utikal byl pred zakonem..vsichni utikali svorne pred komunisty! A to proto, ze jich uz meli dost! Ani ne tak za epsim, ponevadz vetsina stejne nevedela, jako to na zapade chodi, vsichni si byli zato ale jisti, ze tam se bude muset hodne pracovat, dokonce i komunisti-uprchlici to vedeli, jenze anzto meli v CSSR mnohem lepsi mista, meli i lepsi start.

Nechtělas to napsat pohodáři? Já mám o tématu povědomost lepší,než bych i sama přála,tudíž nejsme ve sporu.

Ano, chtela! Ten mluvi jako komunisticka propaganda!

Jj.

spousta z těch co emigrovali... a já to beru z té stránky, že utíkali před horším... spravedlivým...!!! Třeba rychlé poválečné uklizení fašistů, nejen německých, ale i českých, kteří mají na svědomí miliony nevinných obětí po celém světě, do USA... pak ano... jeli za lepším...!!!

Co to jsou ty spousty? Jinak sorry,poválečnou zkušenost nemám.

Boze to jsou kecy!!!

Pravdivé.

To ale jenom odhaduješ,leda bychom za zločince pokládali i „beznadějné antisocialistické živly“.

https://plus.rozhlas.cz/emigrace-aneb-stoleti-ztracenych-domovu-6511206

http://www.moderni-dejiny.cz/clanek/emigrace-z-ceskoslovenska-a-exil/

Před zákonem se utíkalo, utíká a utíkat bude. Nejen z Česka ale ze všech koutů světa.-)

ano... souhlasím... viz příklad dnešních obyvatel USA...!!!

V globalizovaném světě to už není sranda.Výběr to musí být převelice šikovný,se zeměmi které nevydávají a kam ani nedosáhnou lovci zločinců.
https://www.impuls.cz/regiony/redakce-doporucuje/cesti-vyvojari-pomahaji-chytat-zlocince-po-celem-svete.A200903_172446_imp-redakce_dolez/tisk

například USA... ty vydají jen toho, koho oni chtějí... kdo jim je už k ničemu... aby nezatěžoval jejich důchodový systém... jako nedávno teho fašistu, kterého 75 let před spravedlivým potrestáním za odměnu chránili a schovávali...!!!

Já bych to neriskla ani s tou Amerikou.

Tohle už ale nadsázka není:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/byvaly-koordinator-promluvil-jak-se-ockuje-kdyz-to-ridi-premier-144957#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=U0wijwGxnND-202103020619&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Babišovy neuvěřitelné přešlapy musí být jasně pojmenovány a ten blb musí jít sedět

Chtěla bych být blbou miliardářkou.-)))

neberte to osobně... ale určitě je to pro život příjemnější stav, než být blbou bezdomovkyní...!!!

Svého času stačil ekon.náskok,in­formace,výbor­né konexe a absence slušnosti.
Jakmile se do toho začali plést neúplatní st.zástupci a soudci,bylo po žoužalkách.O zákonech EU nemluvě.

Kdyby sis radši přečetl ten článek a nepindal nesmysly

komiku... právě že jsem si ten článek přečetl... a nejen tenhle... a poslechl i jiné rozhovory s tímto rádoby odborníkem, který si neumí udělat pořádek mezi svými ovečkami ve zdravotnictví, kde se vesele kšeftuje s recepty... podvádí při nákupu techniky do zdravotnictví... falšují provedené úkony.. a podobné doktorské kšeftíky...!!! Ale hodně mne pobavily ty pindy co jste napsal výše... díky... hned mám veselejší náladu... nestyďte se a něco veselého napište... i příště... předem...

Tak mám malé plus , že dokážu pobavit i někoho jako jsi ty ... Otázka je , zda jsi to taky pochopil

to co jste napsal, nechápete ani Vy sám... páč jinak byste to nemohl napsat... to dokázal jen komik Havel... tudíž nechtějte, aby to chápal někdo jiný...!!!

Zde se shodneme.

dnes je to to samé... a nebo spíše ještě horší... tož kde a v čem je od teho srandapuče v 89-tém nějaká změna...??? Jen jiná jména těch rovnějších...!!!

Nebýt "srandapuče" byly by tvoje řeči ohodnoceny jako protistátní a pár let bys pobyl v krimu.Tvoje děti by mohly zapomenout na nějaké solidní vzdělání.(Leda později večerně,na doporučení představitelů dělnického stranického výboru..)

No tak to tedy nevím. Tady jsme za socialismu bohaté neměli a lidé přesto měli práci a za ní vždy dostali zaplaceno. Dokonce 2x za měsíc. A řekla bych, že těch opravdu chudých tu bylo jen málo. V té době tu naprostá většina lidí patřila ke střední třídě.

Myslím ty superbohaté, co by lidem dávali práci.

Ke střední třídě? To si děláte legraci.-))))) Zkuste si nastudovat pojem střední třída.-)

Psala jsem, že bohatí ( střední třída ) dává práci chudším. I když ani tak tomu být nemusí. Ne každý OSVČ který dává lidem práci musí být ze střední třídy... Superbohatí dávají lidem samozřejmě také práci. Jak střední třídě, tak i těm chudobnějším.

Ne, napsala jsi bohatí, respektive přesně toto: Čím více bude bohatších lidí, tím lépe se budou mít ti chudší. Proč??? Protože bohatý dává chudým práci...Bohatí nejsou střední třída, Bohatí jsou bohatí, chudí jsou chudí a ti mezi tím patří ke střední třídě.

My už si nějakého třídního nepřítele najdeme. I kdybychom si ho měli vyrobit... Chápu, že komunisté museli znárodnit bohatým lidem zavedené firmy. Z něčeho začít museli. Ale proč mlíkaři zabavili mlékárnu nebo drobnému zámečníkovi dílničku?

Asi proto, že vše chtěl vlastnit stát. Všechny výrobní prostředky. Ale lidé bez práce nezůstali.

Ano. Ukrademe ti dílnu ale můžeš v ní pracovat.

Něco jako. Ukrademe ti auto ale nůžeš nás vozit.

Přesně - budeš pracovat pro stát a budeš za tu svoji práci dostávat výplatu jako každý jiný

A stát, to znamená všichni obyvatelé, co v něm žijí.

Protože vždy chceme být papežštější.V Německu,či Maďarsku,drobné živnosti nezlikvidovali.(O Titově Jugoslávii nemluvě,to byla kapitola sama pro sebe,kterou si Sověti považovali.)

Přesně tak... I ten drobný živnostník by sloužil státu. Přinejmenším odvodem rozumných daní. Jenže skutečně fanatickým soudruhům by se to příčilo.

Ano, střední třída. A legraci si nedělám. Zkus si to zjistit sama, googlovat jistě umíš.

S tou stredni tridou je to dobry vtip hned rano...

Ne, to nebyl žádný vtip. To byla zase jen a pouze skutečnost.

Ve skutečnosti na tom byli všichni občané Československa obdobně a těch pár nomenklaturních boháčů nikoho nevzrušovalo.Aspoň po r.89 jsem očekávala,že konečně začne platit heslo-každému podle jeho zásluh! (Stále k tomu nedošlo.)