Rozcestník >> Politika >> Svobodná diskuze bez cenzury, vedena slušnou a věcnou formou...

Ještě doplním, nic osobního v tom nehledejte...Je to můj názor, na to jakým způsobem argumentujete...

Pokud to není nic osobního , neargumentuj neustále mým jménem a nezkresluj moje názory podle toho, jak jsi je sám pochopil. Už několikrát jsi se tak dopustil vyslovené lži (které tu někteří říkají omyl) a ani tě nenapadlo se omluvit.

Lez je vedome sdelovani nepravdy. Omyl je omyl, nevedome sdelovani nepravdy. Nevybavuji di, ze by tu nekdo rikal lhani omyl.

Pokud je omyl vyvrácen , ale dotyčný na něm přesto trvá a hlásá to dál , pak jde o vědomou lež. (Která navíc může hodně ublížit.)
V tomhle konkrétním případě, že fandím Putinovu Rusku, jeho počínání na Ukrajině a nepřeji si vítězství Ukrajinců .

To máš samozřejmě pravdu.
Ale problém byl, že tys někde napsala, že když někdo neříká pravdu, lže.
Tedy to se týkalo mně, protože jsem ti to následně psal a mně z kontextu fakt neplynulo, že to nemůže být jen omyl.
Co se týče tohoto tvého konkrétního, pokud je omyl vyvrácen, platí, co jsi napsala. Mohli bychom diskutovat, nakolik je omyl vyvrácen popíráním a tvrzením samotného hodnoceného.

My dva spolu diskutujeme řádku let,občas se neshodneme (spíš kvůli tvému stylu) ,ale v určitých věcech jsme byli vždy zajedno a konkrétně názor na ruské počínání na Ukrajině ,vč. anexe Krymu ,jsme měli vždy stejný. Proto mě docela mrzí , že se mě nedokážeš zastat - to by bylo vcelku pádné vyvrácení. Takhle je to jenom tvrzení proti tvrzení , přičemž pozice útočícího je vždy mnohem silnější , než moje obrana , vedená nadto málo důrazným , protože vždy slušným stylem.
Měla bych poslechnout svého přítele a celé to tu zabalit.

V pohodě. Netušil jsem, že o to ode mne stojíš.
Potvrzuji tedy, že Potua rozhodně rusákovi nefandí, naopak,je plně na straně Ukrjainy.

Někdy má jen určitou tendenci "hledat důvody rusáka", proč to udělal (Petránek a spol.), ale i přesto rusáka plně odsuzuje.

potvrzuji...

skoč si pro rum...

Poradci ( NERV ) už zase startují ekonomiku . Zapomínají - ale - že socialistický akumulátor za 33 let nikdo nedobíjel ! Takže mají smolíka

Reálsocialismus měl nějaký akumulátor?

Vždyť jste prožrali minulost, současnost i 5 generací do budoucna, soudruhu ....
Kdybyste měli akumulátor, třeba by stačily 4 generace ...

To bych mu nepsal.
Zjevně už nalitej je zase až po víčko a každý "skok" pro něj znamená celkem jisté ohrožení života.

PS: "přičemž pozice útočícího je vždy mnohem silnější , než moje obrana , vedená nadto málo důrazným , protože vždy slušným stylem"

No vida :-)))))))))))

Klidně při této tvé obhajobě budu i sprostej :-))))))))))))))

Tohle tvrzení je neuvěřitelná sprostota , protože jsem nikdy Rusko v jeho válce vůči Ukrajině neobhajovala! V tomhle ohledu nemůže být pochyb , dokonce jsem od počátku psala , že Rusy neomlouvá žádná eventuální příčina , se kterou vyrukovali jeho obhájci. Od počátku mj. tvrdím, že místní krymské referendum nemůže stát nad centrální kyjevskou vládou a být nástrojem pro změnu mezinár.uznaných hranic.
Jan Petránek zemřel v r.2018 a jako demokrat , bývalý disident a chartista ,hlasitě odsuzující vstup sovětských vojsk v r.68 a následnou okupaci Československa , by nikdy neomlouval ruskou válku na Ukrajině!
V r.2014 "jen" poukazoval na nerozumnou politiku Západu. Jako moudrý a znalý člověk ,dokázal předvídat možné tragické důsledky. Ostatně ty měla EU předvídat i v případě rozvratu zemí Blízkého Východu.
Kolikrát mám ještě opakovat,že autokratem může být politik event. pouze a výhradně ve svojí zemi , ale nikdy se nesmí vměšovat do vnitřní politiky jiné země! Takové jednání je pochopitelně odsouzeníhodné a v případě Ukrajiny to kritizuji zhruba od r.14
Osobní poznámky by pro tebe měly být tabu.
Každopádně zjišťuju ,že je to s tebou ještě závažnější ,než jsem vůbec předpokládala. Takový závan bolševických manýrů jsem zažila naposledy za totality , když nás soudruzi vyhnali z Prahy.

Jj to mu píšu už té chvíle co se tady objevil ,BOLŠEVICKÉ MANÝRY

To je těžký.
Nerozumná politika - tedy politika definovaná jako správná mezinárodním právem,VYŽADOVANÁ ruskem pro sebe,atd atp

"Neměli jsme provokovat" - a nebo si rusák neměl usmyslet, že ho někdo provokuje?
Tohle se žádnou "nerozumnou politikou" neukecá.
Nikdo nedělal nic, čím by objektivně škodil jinému, kterému by činění téhož zakazoval.

Opět příměr : neprovokujte psychopata, nebo vás zabije. Raději mu dejte vše, co chce a jděte mu z cesty. "Rozumná politika". Rozumná politika?
Nebo přizdisráčská zbabělost a ustupování potenciálnímu násilníkovi? v takovém případě by asi bylo nejlepší zrušit právo, ne?

Dalo by se říct ,pusťte do USA všechy ty imigranty jinak všichni u Rio Grande umřou... To je také rozumná politika? A nebo do Evropy ..a nebo je to jen přizdisráčství a zbabělost? K čemu právo když se nedodržuje?

???
Co to zase blábolíš?

možná za to mohou některé tvé nešťastné výroky jako např. že Majdan vyvolali agenti USA a nebo že Ukrajině můžeme ve válce pomáhat humanitární pomocí, ne zbraněmi...
(necituji tě doslova, samozřejmě, ať předejdu nekonečnému dohadování)

Co to vykládáš? O žádných amerických agentech jsem nikdy nepsala!

no jasně, ten dodatek v závorce jsem ani psát nemusel...
je nepodstatné, jestli jsi psala agenti nebo jen američani nebo jak jsi ty dotyčné označila...
chytáš se stébla...

Jen naivní člověk by se mohl domnívat , že směřování Ukrajiny nebylo strategickým zájmem Ruska i Západu. Zjednodušeně jsem tomu říkala velmocenská přetahovaná. A že nešlo o žádné stéblo , můžeme sledovat v přímém přenosu. Reakci Ruska jsme si jistě nepředstavovali ani v černém snu.

Krudoxovi ležíš hluboko v žaludku,😉 o tom že válka na ukrajině bude si zpívali vrabčáci na střeše už před 20lety. Pro USA ani Rusáky to nebylo žádné překvapení.

Jedna věc je strategický zájem, druhá věc je "přetahovaná"
Znova se tě ptám : chtěla UA do EU z rozhodnutí svého a nebo rozhodnutí západu, kdy EU ji vlastně odmítala kvůli nesplnění podmínek, jen tak mimochodem?

Pene herkleite a někdo uráží brutálně soudce a nebo jste sí to vymyslel? Snad dodte k tomuto tvrzení důkaz!