Rozcestník >> Společnost a komunity >> Amerika, američané, americké zvyky

Předmět diskuze: Amerika, američané, americké zvyky - * VULGÁRNÍ NADÁVKY & VULGÁRNÍ URÁŽKY směřující na zdejší diskutéry, nejsou povolené. * OSOBNÍ ÚTOKY NEJSOU POVOLENÉ. * KDO MÁ BAN: https://bit.ly/3LQP8jE * PRAVIDLA KONSTRUKTIVNÍ DISKUSE: https://1url.cz/o1qOC

Varování

V této diskuzi se objevují odkazy a příspěvky obsahující vulgarismy.
Berte na vědomí, že jejich přítomnost ovlivňuje kvalitu komunikace a neodpovídá standardům slušného vyjadřování.

Zobrazení reakcí na příspěvek #228319

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE:
před 24 hodinami | #228319
Reakce na příspěvek #228318

Na stránkách WH stále visí článek o tom, jak ten program zničili, jak ho vrátili o desetiletí zpět a jak nic nehrozí. A kdo tvrdí opak, šíří fakenews. Americké zpravodajské služby tvrdily, že USA žádné bezprostřední nebezpečí nehrozí. Dosavadní útoky se podle všech informací soustředí spíš na vedení Íránu, ne na jaderné komplexy. Takže pořád nevím, co mělo být účelem toho útoku. Mohu se jen domnívat a v těch domněnkách se žádné blaho lidu v Íránu neobjevuje. A podle historických zkušeností s tím, jak USA neumí nic dotáhnout do konce a vždycky se sesypou se obávám, že i tentokrát z toho budou jen problémy, nikoli nějaké výhody. Určitě to tak bude platit pro Evropu. Takže nevím proč freneticky tleskat někomu, kdo kopíruje postupy diktátorů jako je Putin a sere na mezinárodní právo?


 #228318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
před 23 hodinami | #228325 (1)

Co se teda řešilo na těch rozhovorech, co probíhali mezi íránem a USA? Podle různých vyjádření se řešilo obohacování uranu. Takže to nebyla uzavřená kapitola, ale írán se do toho pustil znovu. Zároveň bylo hlášeno, že při současné kampani bylo cíleno i na íránské jaderné vědecké pracovníky a na továrny vyrábějící rakety-nosiče. Takže účelem kampaně je podle všeho zničení veškerých jaderných kapacit a taky změna režimu. Což jsou obojí pozitivní věci. Jak to bude úspěšné záleží právě na tom, jestli to bude dotažené do konce.


 #228319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 14 hodinami | #228348 (2)

Einsteine... takže násilná změna režimu, za použití armády USA v jiné zemi Vám nevadí... zatímco ochrana obyvatel na Donbasu před ukrofašisty Ruskem, Vám působí pupínky na celém těle...??? *18814* V naší, slušné společnosti se takovým jako Vy, říká bezcharakterní pokrytci...!!! *33441*


 #228325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 10 hodinami | #228366 (3)

Vojenská kampaň ruska nemá za cíl ochranu nějakých obyvatel, nýbrž dobýt nová území v imperiální snaze rozšířit svou zemi. Je to přesně to, co dělal Hitler. Tak si to nepleť.


 #228348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 10 hodinami | #228373 (4)

Einsteine... zatímco vojenská kampaň USA po celém světě, má za cíl ochranu amerických obyvatel...?!? *18814* Hitlera vyrobily právě USA a VB...!!! *3419* Jste zářnej příklad měření dvojím metrem... čemuž se u nás, ve slušné společnosti, říká bezcharakterní pokrytectví...!!! *33441*


 #228366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 9 hodinami | #228375 (5)
*30039*

 #228373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 9 hodinami | #228377 (5)

Tohle už je jenom další zoufalý blekotání. Fantazie o tom, že USA vojensky útočí po celém světě, si nech na stranické schůzky svých stejně postižených soudruhů. Tam tě za ně budou uznale poplácávat po ramenou.
Hitlera a 2. světovou válku vyrobil SSSR, jeho věrný spojenec a spolubojovník.


1  
 #228373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 9 hodinami | #228379 (6)

Moment, Hitlera vyrobil SSSR? Co je to za teorii?


 #228377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #228388 (7)

Tak je známo, že SSSR v meziválečném období tajně umožnil výcvik německým letcům a tankistům. Díky SSSR měl Hitler vycvičené letce a tankisty. A navíc se s ním při plánování války spřáhl a dva roky byl jeho spojenec a spolubojovník.


 #228379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #228402 (8)

A stejně tak je známo, že to byl právě Hitler, který tuto spolupráci započatou už ve 20. letech po svém nástupu k moci ukončil. Jako mám daleko k tomu v čemkoli omlouvat jak Hitlera, tak bolšány, ale tvrzení, že Hitlera stvořil SSSR je v té nejjemnější verzi soudu, no řekněme, krajně netrefné. Nástup Hitlery k moci a formování jeho politiky mělo úplně jiné souvislosti.


 #228388 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #228417 (9)

Tak díky SSSR měl Hitler vycvičené klíčové složky své armády. Jinak jsem použil zrcadlový obrat, jaký použil můj komunistický oponent, takže je třeba to tvrzení brát jako rétorický prvek.


 #228402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #228444 (10)

Tak SSSR mu pomohl obcházet vykastrovanost danou Versailleskou smlouvou, která byla daleko větším viníkem toho, že se k moci Hitler dostal. Jinak Wehrmacht nebylo Hitlerovo dítě, v jednu dobu se spíš moc nepotkávali a on jim v té armádě udělal i pořádné čistky. Navíc, těch vojáků tam cvičených bylo s ohledem na pozdější velikost německé armády jen kapička v moři. Sloužili pak spíš jako instruktoři, nikoli jako letecká či tanková esa. Vždyť do války někteří zestárli o 17 let. Německá armáda nabrala na síle až po roce 1933 s mohutným domácím zbrojením. Tehdy i vycvičili dostatek personálu. Ano, výcvik v SSSR byl jakýmsi udržovacím faktorem pro jinak paralyzovanou armádu Německa po Velké válce, ale nebyl to faktor rozhodující o úspěšnosti strategie německých velících důstojníků.


 #228417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 minutami | #228451 (11)

Hlavně německá armáda byla v r. 1939 nejlépe vycvičenou a vyzbrojenou evropskou armádou, což určitě mělo vliv na Hitlerovo rozhodování o realizaci expanze říše.


 #228444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 8 hodinami | #228385 (6)

Einsteine... spěte sladce... *33027*


 #228377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 14 hodinami | #228352 (2)

Ano řešila se míra obohacování uranu. Do roku 2018, než opičák vypověděl smlouvu, měly USA alespoň nějakou kontrolu nad tím, jak celý ten jaderný program probíhá. Díky němu už žádnou.
Každopádně pokud letos museli útočit znovu, tak nám WH minimálně od loňska lhal. Nebo lže teď. Tak si vyber, která lež se ti lépe hodí do krámu.
Já tvrdím, že bez rezoluce OSN, nebo minimálně nějaké široké shody zainteresovaných zemí(doložitelně ohrožených), by se neměly žádné války začínat. Ačkoli zmiňovaná paralela s Ukrajinou je těžce mimo mísu, neboť tam byl napaden stát, který nikomu nevyhrožoval a nebyl pro nikoho reálným nebezpečím, stejně takovým jednáním ospravedlňuješ konání etablovaných diktátorů. Minimálně pro ně samotné. A pak pro jejich páté kolony.


 #228325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 10 hodinami | #228370 (3)

Jo je možné že tehdy lhali nebo měli špatné informace, já nevim.
Samozřejmě ideální by bylo, kdyby to bylo pod záštitou OSN, jenže díky právu veta by to tam nikdy neprošlo. Takže nemá smysl se zas odvolávat na instituce, které pořádně nefungují. A zainteresovanou zemí je tady Izrael, protože ten je ze strany íránského režimu v permanentním ohrožení (íránský režim dekády veřejně deklaroval jeho zničení) a nemůže proto dopustit, aby ten vyrobil atomovou bombu. Ačkoli se mi to tedy taky úplně nelíbí, tak ale chápu, že ta "rovnice" nemá jiné řešení než takovéto.
Je to samozřejmě jiná situace, než ta, kdy si nějaký diktátor usmyslí, že si schlamstne nějaké území.


 #228352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 8 hodinami | #228380 (4)

No a co když lžou teď, nebo mají zase špatné info? Jak již bylo řečeno, průšvih nastal ukončením smlouvy JCPOA oranžovým opičákem, od té doby byl íránský jaderný program mimo jakoukoli kontrolu.
Izrael je mi celkem u zádele, nejenže se domnívám, že jeho vznik byl nesmyslným řešením evropských pocitů viny, které jen destabilizovalo celý region na dlouhá desetiletí, ale v posledních letech v čele s Bibim pozbyl jakéhokoli kreditu země, která brání své území. Naopak, chová se sice v menším, ale principielně srovnatelném měřítku jako současné ruSSácko. A nevím proč máme my v Evropě měnit na písknutí vlastní bezpečnost za bezpečnost Izraele. Nepatříš náhodou k těm, kterým se nelíbí uprchlíci na našem území? A co myslíš, že nastane teď? Že se nedají masy lidí opět do pohybu? A můžeme si být jistí, že to jsou ti kompatibilní s naší kulturou?
Co se té bomby a raket týče, domníváš se, že vybombarování Íránu je trvalé řešení problému? Že ty miliony muslimů, kteří tam k smrti nenávidí Izrael a Západ, ho teď začnou mít rádi? Nebo udělají první poslední, aby zničené systémy nahradily jinými, dodanými od jiných nepřátel Západu, kteří už je mají? USA se poslední roky bohužel mohou pyšnit výhradně polovičatými řešeními, které je v důsledku nijak nepostihnou, maximálně trochu ekonomicky. Nevím, proč jim v tom pomáhat nebo jim za to tleskat, když průsery tím zaviněné slízneme my?


 #228370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 8 hodinami | #228392 (5)

Tak to se uvidí, jestli lže nebo ne.
S Izraelem nemá v regionu nikdo problém, jen írán. Kdyby byl ten v klidu, nemuselo nic takového být.
To se ukáže, jestli ta kampaň je řešením, přičemž záleží na tom, co má donald ještě v plánu.


 #228380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 6 hodinami | #228394 (6)

Izrael nemá napjaté vztahy jen s Íránem, ale dlouhodobě i s aktéry jako Hizballáh v Libanonu, Hamás v Gaze, částmi syrského režimu nebo různými milicemi v regionu. Spor se týká i Palestiny, arabských států a širší otázky bezpečnosti a území – nejde o jednoho jediného hráče.


 #228392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #228415 (7)

Jasně, to jsou skupiny lidí, ale já mluvil o státech.


 #228394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 5 hodinami | #228400 (6)

Tak to máš dost benevolentní pohled na věc, já vidím svévolné ostřelování Libanonu, Sýrie a zabírání území původně přislíbené a odsouhlasené Palestincům. A můžu si o nich myslet svoje, ale pořád ty osady vznikají ilegálně a na cizím území. Takže Írán v tom zdaleka není sám. To že jiní Izrael tolerují, nebo si na něj jen v současnosti netroufají, neznamená, že s ním nemají problém.


 #228392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #228416 (7)

Tak Palestinci už dávno mohli mít svůj stát, kdyby netrvali na tom, že nejdřív musí zničit izrael. Tohle už dávno mohlo být vyřešený.
Jinak má ale Izrael s arabskými zeměmi docela dobré vztahy. Některé dokonce minulý rok sestřelovali rakety, co na něj z íránu letěli.


 #228400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #228442 (8)

Ale oni netrvali na zničení Izraele. Měli výhrady nejprve k samotnému rozdělení území, kde byli donedávna doma jen oni a neměli velkou radost že se o něj musí najednou dělit s někým jiným. Přijde ti to nepochopitelné? No a poté jednání vždy ztroskotala na nějakých dílčích neshodách. Je fakt, že Izrael nabízel řešení, ale nikdy nedošlo k jejich naplnění. Tohle všechno ale nic nemění na faktu, že Izrael staví své osady na území, které mu přiřknuto nebylo.
Dobré vztahy má jen do určité míry a něco ho to i stojí. Ty rakety sestřelovalo tuším jen Jordánsko, SAE to sice tvrdily také, ale neprokázali to.


 #228416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 minutami | #228450 (9)

Tak doma tam byli i Izraelci. Ale Palestinci dávno svůj stát mít mohli, kdyby nedělali blbosti. Izrael by potom nepřekračoval své území.

Vztahy mají s postupem času čím dál lepší. Aby arabský stát chránil izrael (a dokonce před útokem druhého arabského státu), to bych třeba osobně nečekal.


 #228442