Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

Náš soused, kterému jsem říkala dědo, i když nebyl náš příbuzný, říkával: "Vem chlup na dlani, když tam není."

Tomu sousedovi po 1. světové válce psala jeho první láska, s kterou se seznámil v Rakousku, kde oba sloužili (ona jako služka, on jako truhlářský tovaryš): "Jeníku, pro Boha tě prosím, pošli mi kousek chleba, neb máme veliký hlad."
Poslal jí 3 velké bochníky.

Jeho sestra žila v Americe. Psala, v jaké jsou bídě. K narozeninám a Vánocům mu posílala 1 dolar, někdy 3, aby mu přilepšila, když už nemohl pracovat a důchod měl malý (důchody se zvyšovaly na začátku normalizace, po Krylově burcující, zžírající písničce Důchodce; důchody se zvedly o 100%).

Dnesni vlada by ho umlcela a nic by se nezmenilo.

Naprostý souhlas.
Komunistům stačilo leckdy i jen naznačit, a už to lítalo!
Potrpěli si na kritiku, tu konstruktivní velmi oceňovali a neustále po ní volali.

Kapitalisté právě naopak.

Je pravda to že když sověti projeli válku v Afganistýnu vedlo to ke změně a přičel Gorbačov. Neoliberální systén naopak se snaží prohru v Afganistánu kde se angažoval 20 let zaretušovat a naopak požaduje ještě větší přimnkutí se k jeho hodnotám o kterých se nediskutuje.

Sověti byli V Afghánistánu jen 10 let.
20 let tam byli posléze Američané. Bojovali proti těm, kteří předtím v jejich žoldu, s jejich zbraněmi a výcvikem, bojovali podle amerických pokynů proti Sovětům.
Američané jim proti Sovětům dodávali protiletecké zbraně Stinger, díky nimž Sověty poráželi.
Dnes už mají Rusové proti stingerům obranu.

A proč to tedy ti hodní Sověti vůbec začínali?

Viz předcházející strany. Psala jsem o tom včera.

Příspěvek číslo 21 118:

Vezměme si takový Afghánistán. Přišli vládě na pomoc na požádání demokraticky zvolených mudžahedínů, kteří měli být na příkaz USA zlikvidováni. USA pak cvičily a vyzbrojovaly tzv. Talibán v čele Usámou bin Ládinem k boji proti Sovětům.
Usámovi bin Ládinovi se za pár let odvděčily kulkami a hozením do moře.
Tak jednají se svými bývalými spojenci USA.

to nějak motáš, mudžahedíni bojovali proti rusům, pak proti američanům, s demokracií nemají nic společnýho, jsou to islamisti...
bin Ládin byl zlikvidován kvůli útokům 11. září, krom jiných teroristických útoků, které měl na svědomí...

To ten geniální plán s Dvojčaty vymyslel a zorganizoval Usáma v těch dírách v písku, kde přebýval?

Pokud vím, tak ti piloti pocházeli se Saudské Arábie a byli vycvičeni na létání v USA.

to o tom teda nic nevíš nebo děláš že nevíš?
ano, vymyslel to Usáma a rozhodně nežil někde v díře v písku, stálo to hodně peněz, které uměl sehnat, žádný chudáček...

Usama byl stavebni inzenyr, nebyl to zadny hlupak, byl z velmi bohate rodiny a ve svem povolani byl uspesny, jeho prava ruka byl lekar , vetsina vedoucich kadru v Al-Kaide studovala v zahranici..

Netvrď mi, že také věříš, že nárazy do WTC naplánoval a zosnoval Usáma bin Ládin!

Neni to otazka viry, nybrz faktu a ta hovori jasne.

kdo myslíš jiný? amíci si to shodili sami?

Pár let před oním počinem byl natočen film, který takřka identickou havárii popisoval.
Že by návodné jednání?

Jak se jmenoval ten film a kdo ho natocil?

To bohužel netuším.

Tato konspirativni teorie prisla mnohem pozdeji a proto ani film nemohl existovat!

Ale existoval. V tom roce 2001 se o tom psalo.

Aby bylo jasno.
Usáma se Američanům znelíbil poté, co zakázal pěstovat mák na výrobu opia. Ten rok Afghánci nezaseli, a na podzim už tam Američané byli.
Příští rok se máček zase znova zasel, takže se v Afghánistánu opět produkovalo 95% světový výroby opia.

ty máš tedy teorie...

To není jen teorie, to je skutečnost.

to jsou konspirační bláboly...

Jasno uplne nemas, ponevadz v roce 2000 se vypravil Taliban do NY do OSN, aby je presvedcil ze zacali bojovat proti drogam , chteli ziskat diplomaticke uznani. Jenze OSN namisto uznani vyhlasilo dalsi sankce za to, ze skryvaji Osamu bin Ladena. USA poslalo AFGANISTANU humanitarni pomoc ve vysi 43 milliard dollaru; na kompenzaci ztraty zisku . Na jare 2001 pochvalil Colin Powell Taliban, ze se rozhodl pro zakaz seti maku a pozadoval zastaveni podpory terrorismu a dodrzovani zakladnich lidskych prav zejmena co se tyce zen a divek. Takze si nevymyslej!
https://www.blaetter.de/ausgabe/2018/april/die-opiumfront

V roce 2000 ještě byl Usáma bin Ládin stále jejich velký přítel a spojenec.
Úhlavním nepřítelem se stal až po 11. září 2001.

To taky neni pravda, v te dobe uz byl davno znamy, alespon na zapade..vedelo se, ze ho skryva Taliban! Kam na ty prekroucene infromace?

Čerpám ze své paměti. Přiznávám, že je leckdy nepřesná.

podle mě se mýlíš, už měl na svědomí menší teroristické akce proti USA a jejich tajné služby nejsou z hlupáků...

I jejich tajné služby jsou úplatné.

že by je stát uplatil, aby to svedly na Usámu?
Usáma měl na svědomí už víc teroristických útoků proti USA, mám doma knihu od amerického novináře, který s ním dělal inteview...
mimochodem nazývá USA "velkým satanem", Izrael "malým satanem", což jsou pojmy z islámu...

Takový už slovník muslimů je.

takže přesně naopak, OSN včetně USA chtěly zastavit produkci opiátů a je to Taliban, který vydělává na pěstování máku...
https://www.lidovky.cz/svet/afghanske-opium-afghanistan-mak-drogy.A221106_143038_ln_zahranici_vag
přesto, že islámské státy takové věci zakazují...

Já o tom na jaře roku 2001 četla to, co jsem výše napsala.

Pro zajímavost-
https://outsidermedia.cz/Kdo-byl-Usama-bin-Ladin/

Na místě zastřelit!
Michael Scheuer, který vedl speciální tým CIA zaměřený na dopadení bin Ládina, už v roce 2006 prohlásil, že pokud Usáma nezemře sám někde v úkrytu a bude dopaden živý, bez pochyby bude hned na místě zastřelen, jako kdysi Che Guevara. Jeho věznitelé si totiž na základě zkušeností s jeho souputníky a spolupracovníky uvědomují, že by bylo zbytečné z něho zkoušet mučením dostávat informace, a Snaha postavit ho před soud by naopak vedla k ostudě, protože by došla řada i na jejich vlastní viny a zločiny.

O praktikách CIA si nemůžeme dělat iluze.Zajímavé je,že jsou vůči ní nejkritičtější samotní Američané.
(Viz.bezvadný am.seriál HBO- Sněží.)

Serialy jsou pobaveni a nejedna se verohodne informace, zalezi na tom , jakeho smysleni jsou ti, kteri ho natocili a i finacovali.

Jsem drobet vybíravá a na vařené nudli se utáhnout nenechám.Tenhle seriál jen poživatelnou formou předkládá praktiky,jakými penězi byly financovány režimy spřízněné s USA,bez ohledu na tamní míru demokracie a dodržování lidských práv.( Nikaragua,Bolí­vie,Uruguay..)

Před lety běžel v televizi také nějaký seriál, asi sedmidílný, od BBC, o amerických tajných organizacích a jejich činnosti. Také tam bylo i o Nikaragui a dalších jihoamerických zemích, dva díly byly věnovány socialistickému táboru.

Politika není černobílá.

Černobílé není nic. Jde jen o různé odstíny šedi.

tak

Jedna z hlavnich postav 9/11 ...Mohamed Atta byl egyptan a studoval v Hamburgu na technicke univerzite.

To je možné.

Jj,konstruktivní kritiku oceňovali i kriminálem!

Jsi na omylu.
Kriminálem oceňovali zvlášť závažnou podvratnou a záškodnickou činnost, ani omylem ne kritiku.
A je také faktem, že jim kritika dopomáhala k tomu, aby se soustavně zlepšovali a tím neustále, rok od roku výše a výše, rostla životní úroveň.

Ekonomickou úroveň hodnotil Zeman u před revolucí - bude to i někde na You Tube....šlo to totálně do kopru.....

Zeman se hluboce mýlil.
Mimo jiné také tvrdil, že do 5 let předeženeme Německo...

Skutečnost je taková, že po Listopadu kleslo naše HDP o 20%, a výše HDP z roku 1989 jsme dosáhli až za 19 let. Pak opět kleslo vinou celosvětové krize.

O nějakém dohánění Německa mluvil Klaus....a Zeman se nemýlil....pak to potvrdilo více ekonomů když se už nebáli mluvit

Zeman to řekl, dobře si to pamatuji.
Klaus mluvil o 10 letech.

Jinak, ohledně jeho zhodnocení naší tehdejší ekonomické situace: celý Zeman. Často přehání, démonizuje a je v hodnocení stavu přespříliš radikální, když už nechci přímo říct, že předvádí svou neotřelost a originalitu, a přitom je vedle jak ta jedle.

pak to potvrdilo více ekonomů když se už nebáli mluvit
a ono je docela jedno jestli 5 nebo 10 let....obojí bylo nemožné

Ale já těm 5 letům chtěla věřit, dokonce jsem si myslela, že bychom to mohli stihnou i dřív.

Už jsem tady jednou psal, že kamarád dostal dva roky natvrdo za to, že Husákovi na bilboardu namaloval vousy. ....to byla zvlášť podvratná a záškodnická činnost

No, jasně. Komunisti rozhodně byli stejní blbci, jako kapitalisté, kteří zavřeli řidiče tramvaje za to, že přidělal vousy myslím Klausovi nebo jakému pohlavárovi.

Podívej, komunisté například v 50. letech zavírali či ve zvlášť závažných případech za velezradu.
Mám doma protokoly z případu mého otce a strejdy. V těch protokolech není ani slovíčko nepravdy. Přesto, když se o podobných případech v Jižních Čechách vysílal pořad v českobudějovickém rádiu, tyto případy, včetně akce Gregor, kde figurovali mí příbuzní, označili za vykonstruované...

Víš o tom že komunisté v některých školách nepouštěli kluky k ústním maturitním zkouškám kvůli dlouhým vlasům? ..... to šlo prosím o jako záškodnickou činnost? ....proč se komunisté mstili i na dětech ? .......a jestli o tom nevíš tak je to tvoje věc.....já jsem byl přímo u toho - vlastní zkušenost ....nic vykonstruovaného

Podívej se na nějaké dokumenty, jedno z jaké oblasti, tam jasně vidíš, že dlouhé vlasy mělo spoustu kluků, když ne dokonce takřka všichni.

A že se komunisté mstili na dětech?
Já z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že mi komunisté naopak šli na ruku a umetali mi cestičky, seč byli.
Asi jako pokání kvůli věznění mého otce.

Asi jsi to nepochopila....psal jsem o vlastní zkušenosti ze školy....takže si nemusím nic nikde vyhledávat ...a na středních školách to tak bylo....na učňácích to tolerováno bylo

No, nevím, já ze svého okolí žádný podobný případ neznám.

Tak buď ráda...já to poznal na vlastní kůži a bylo nás v ročníku více

Pokud se nepletu. Onen tramvaják se odvolal, postavil se za něj i podnik a sedět nešel.

Já mám za to, že seděl.
Ale s jistotou to nevím.

myslím, že si nakonec poseděl, co si pamatuju já, že to nebyl tramvaják, ale trolejbusák...

Správně, trolejbusák. Dík za opravu.

Je smutne, ze neco podobne vubec nekdo dnes resil a zaloval ho za neco podobne.

Dnes? ....je to příběh z doby komunistů

myslí toho trolejbusáka...

Aha....v tom případě beru z5 - pardon)

za velezradu anebo "velezradu" se v 50-tých letech věšelo...

Zaviralo se uz za "vyrok", vetsinou na udani, nekdo neco rekl na adresu komunistu treba v hospode, nekdo ho pak udal a prisli si pro neho a par roku ho nikdo nevidel..stal se automaticky nepritelem socialistickeho zrizeni, byl mu zabaven veskery majetek, v horsich pripadech byl zbaven obcanskych prav , vsichni clenove rodiny byly zarazeny do te stejne kategorie, to znamena, museli opustit sce zamestnani, deti vyhodili z vyssich skol a bud skoncili nucene v zemedelstvi, muzska cast v dolech.. a samozrejme zabaven veskery majetek.

Svatá prostoto!

Na tenhle elaborát je škoda slova odpovědi.

Strejda měl navržený trest smrti (on celou tu akci zosnoval), ale díky tomu, že udal ostatní, které do toho zatáhl, mu nakonec trest snížili na 20 let.
Otec byl odsouzen za neoznámení trestného činu velezrady na 10 let.

Celkem v tom případu jelo asi 15 lidí.

co udělali za akci?

Velezrada. Něco jako Mašínové, ale bez vražd a loupeží. Jen chtěli naverbovat Západ do války proti komunistům.
Už jsem o tom i zde na chatujme.cz psala vícekrát.
Teď se mi to nechce znova rozepisovat. Možná později.

dva chlápci naverbovat západ? to jistě dost přeháníš, Mašíni chtěli zdrhnou a zdrhli, s loupežemi a vraždami, mám to chápat tak, že chtěli taky zdrhnout?

Zdrhnout ne, jen sem přivést západní vojska, aby tu pobili komunisty.

ty vojska by sem netrefily???

Ta vojska měla vítr ze SSSR.

ale dva Mašíni by je přesvědčili, ne?

Měli to v úmyslu. I proto se hned dali do americké armády.

to mohli mět v úmyslu, ale dva kovbojové svět nezmění...
armádám velí generálové a ne nějací dva přeběhlíci...

Možná naštěstí?

Četla jsem knihu od Mašína, kde dopodrobna a s velkou mírou pravdivosti každého jejich kroku popisuje jejich útěk. Psal i o tom, co měli v plánu. Jenže Západ se naverbovat nenechal, a to mu až do smrti nemohli zapomenout a měli mu to zlé.

ty si fakt myslíš, že nějací dva chlápci někoho "naverbují"??? natož společenství národů?
nepleteš si to např. se slovem "odboj"???

Měli to v úmyslu. A v tom nebyli jediní. O totéž se snažila i partička kolem Horákové, H. Píky a další a další. Jenže ti měli na svědomí i vraždy, proto dostali provaz.

tak to pořádně lžeš...
přitom se chvástáš, že mluvíš vždy pravdu

Ano, mluvím.

To ale nebylo verbování Západu,ale pevná víra,že je v tom Západ nenechá,což byl omyl,protože Západ respektoval poválečný status quo.Angažovanost M.Horákové pomalu přerůstala v protikomunistický odboj,ale její činnost se nikdy nedostala na hranu nebo dokonce za hranu tehdejších zákonů.Žádné životy na svědomí neměla! Což se o bratrech Mašínových rozhodně říct nedá.

Ty si snad delas srandu, zacinam si myslet, ze za fotkou na profilu je nekdo uplne jiny...

Až moc "neználkovsky" provokativní.

prave

a co závažného a podvratného udělal Havel?

Že tě nepřevychoval.

trapné...
beru to jako, že neudělal nic podvratného, přesto ho zavřeli, asi je jen kritizoval...

Psala jsem tu o tom včera nebo předevčírem.
Najdi si to!

Děkuji.

na to nemám čas, neděkuj...

Mně se to také teď nechce hledat. Myslím, že jsem o tom psala včera dopoledne v rozhovoru s Potuaou.

Psala jsem o tom v souvislosti s úmrtím Urbánkové, 3. února zemřela.

Životní úroveň rostla snad jen členům ÚV

Životní úroveň za 41 let stoupla 7,5 krát.
Za 1. republiky stagnovala, a po Listopadu klesla o 20%.

V roce 1989 jsme stáli ve výši HDP na osobu na 22. místě na světě, hned po Itálii. A to jsme ještě za sebou táhli Slovensko.
V loňském roce jsme byli na 38. místě na světě, Slovensko na 43. Tím jsme se zařadili mezi rozvojové země.
Nikde se o tom nepsalo, jen jedinkrát jsem to slyšela v rádiu.

No vidíš a kdyby nevládli komunisté, stoupla by 75 krát

No po zmene rezimu zde byli obrovske problem a dnes je to uplna katastrofa. Krachujici a nefuncni kapitalizmus cilene potrebuje krize a veskery blahobyt v nem je na dluh a diky nekontrolovanemu drancovani zdroju.

Soucasne dluhy a prestarla populace na zapade predstavuje vazny problem a krach je neodvratny a tak i pres tu valku a dalsi umele vyvolavane krize planuji nejaky restart a zmenu, aby se mohli dal udrzet u moci.

Ano, tak to je.

Co je nejhorsi je to, ze vsechny ty krize vedou k obrovske koncetraci veskereho majetku vsech lidi do rukou elit.

tak to je, ale bohužel tak to bylo vždy, akorát dnes je to globální...

Jedno stare ceske prislovi pravi, ze "dabel s**e na jednu hromadu..

Můj taky sere na jednu hromadu. Budu se ho muset zeptat, jak to má s tím ďáblem

Prestarla populace se uz resi migranty z chudych zemi..je to sice velmi nepopularni, ale mladi lide v africkych zemich nemaji praci a odchazeji. V dusledku premnozeni vznikaji valky a tak co se rozmlati, se zase musi nahradit a tak to jde porad dal, do toho sem tam nejake zemetreseni, zaplavy, sucho hurikan , obcas nejaka pandemie a kola civilizace se toci ..to je evoluce..v dusledku ni silni prezijou a jak to tak vypada, bili to nebudou.

Lidí je na světě jako sraček, Kefalín. A přitom by stačilo tak málo...Udělat z Evropy ozbrojenou pevnost a odhodit tu masku pseudohumanity. Pouštět jenom lidi, kteří mají kvalifikaci, zajištěnou práci, ubytování a finační hotovost. Dala bych to na pět let podmíněně a pokud by ten člověk během zkušební doby neobstál nebo se dopustil tr. činu, tak okamžité vyhoštění. Tečka... Nějak podobně jak to mají v Austrálii.

To by bylo samozrejme dobre, jenze se vzdelanim klesa chut se rozmnozovat, cim vyssi vzdelani, tim mene deti..co se tyce trestnych cinu, soucasny pravni system skyta moznost zustat v hostitelske zemi..trest si musi odpykat v zemi kde byl cin spachan a pak eventuelne maji na par letet zakaz vstupu, ale pak se zase mohou vratit.

Ano. Bílí to bezpochyby nebudou.
Bílí kvapem vymírají.

Protože bílí mají sociální systém,který v rozvojových zemích nahrazuje počet dětí,kteří se o svoje staré rodiče postarají.

Jistě.

Psalo se o tom všude a bylo to několikrát i v TV.....byla to Babišova páka na Fialovi vládu - jak to vedou .....ale jak to vedl on za covidu raději mlčel....každý podnikový právník by ho argumentačně vypráskal

A zase ten Babiš.
Ty jsi jím snad posedlý.

Ty jsi psala o loňském roce a nevíš kdo tam byl před Fialou? .... jinak bych o něm nepsal ale souvisí to

Dobře, ale měl bys už vědět, že já Babišovou fanynkou nikdy nebyla. Přestože nám zvedal důchody.

Nepsal jsem o něm kvůli tobě....bylo to v kontextu co jsi psala před tím....a důchody šly o dost i loni....a letos od ledna zase....i matky dostali přidáno a každé dítě litr...to před tím nebylo

Důchodci dostanou od září přidáno. Polepší si v průměru o 699 korun
Zdroj: https://www.denik.cz/ekonomika/duchodci-penze-penize-vlada-20220525.html
Důchodci dostanou od ledna 2023 opět přidáno, tentokrát v průměru o 850 Kč
Novinkou se od ledna 2023 stane také tzv. „výchovné“. Rodič, který měl na starosti péči o dítě, dostane měsíční přídavek k důchodu ve výši 500 Kč za každé vychované dítě.
.......ještě se ti pořád zdá že přidávala jen minulá vláda?......nebo tobě nic nepřidali a nevíš o tom ?

https://www.mesec.cz/clanky/duchodci-dostanou-od-ledna-2023-opet-pridano-tentokrat-nejmene-o-850-kc/

Ano, přidali nám, ale stále to ani zdaleka nekryje tu obrovskou inflaci, která vypukla za Fialovo premiérování.

A ,,přidali,, nám....Mě to přijde jako uplácení důchodců.... Tato pseudovláda je tak neoblíbená, že i když navyšují duchody o inflaci....při­pisuje si to jako jejich zásluhu. Přitom je to dané ze zákona.

To je.

Jenomže oni právě přidávají i nad zákon....a je smutné že to právě důchodkyně neví - nebo ze sebe dělají hloupé )

Stačí sledovat, na co ten, byť zvýšený, důchod vystačí a na co už oproti dřívějším letům nikoliv.

Jen jsem reagoval na to - že jsi nevolila Babiše i když přidával na důchodu.....tato vláda také přidává a ještě více.....nic víc - nic míň