Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury

Informace

Název: Svobodná diskuse bez cenzury
Kategorie: Společnost a komunity
Založil: -
Správci: kopretina666 , Stratos
Založeno: 31.10.2021 19:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3446304x
Příspěvků:
109300

Předmět diskuze: Svobodná diskuse bez cenzury - Mluvte svobodně o všem o čem chcete. Myslete přitom na to, ze váš projev je zaroveň i vaší vizitkou. Vulgární napadání jiných diskutujících se budou mazat .
Tato diskuze může obsahovat odkazy nebo příspěvky, které lze považovat za manipulační, dezinformace či fakenews.
Proto dávejte pozor a fakta sami ověřujte nejlépe z více zdrojů. Tato diskuze může obsahovat odkazy nebo příspěvky, které mohou obsahovat vulgarismy.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #38236

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.05.23 16:23:57 | #38236
Reakce na příspěvek #38234

Nebuď blbá. Co se teda mělo za ten rok 2022 stát, aby stát/vláda NEMUSELA VYPLÁCET 400 mld schodku, který jim naplánovala schillerová?

a bez vytáček .-)))))))))))))­)))))))))


 #38234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.05.23 16:28:03 | #38242 (1)

Urážet a úkolovat mě nebudeš ani na cizím fóru.Okecáváš to akorát ty,ale snižování st.dluhu se stále jaksi neděje.(Státní dluh = dluh, za který odpovídá přímo vláda.)


1  
 #38236 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.05.23 16:38:01 | #38248 (2)
  1. Nebuď blbá bylo na tvoje Nebuď směšný
  2. To nebyl úkol, ale na diskusi naprosto nutná, rozhodně přijatelná, otázka.

Tak to jsme si vyřákali ty osobnější věci a teď k věci.

Státní dluh je dluh veřejných financí vytvořeny VŠEMI VLÁDAMI, CO KDY VLÁDLY, OVŠEM KAŽDÁ Z TĚCH VLÁD MĚLA PRO STÁTNÍ DLUH "JINÝ PŘÍNOS" A JINÝ TREND.A CO HLAVNĚ - JINOU MOIVACI A ROZHODNUTÍ.

Já se ale tpa na schodek státního rozpočtu, který sice navyšuje státní dluh, ale VZNIKÁ ÚPLNĚ JINAK, NEŽ SI OČIVIDNĚ MYSLÍŠ.


 #38242 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.05.23 16:43:43 | #38251 (3)

Princip tvorby státního schodku a státního dluhu si můžeme zjednodušeně ukázat na příkladu vlád ČSSD do 2006 a Kalouska do 2009 a pak 2010-2013 a završíme to Babišem jako minfinem v sobotkovo vládě a dotáhneme k dnešku

Co je to schodek státního rozpočtu = záporný rozdíl mezi vládou naplánovanými příjmy a vládou naplánovanými výdaji. Přebytek je opak, tedy kladný rozdíl mezi naplánovanými příjmy a naplánovanými výdaji. a mezi tím je vyrovnaný státní rozpočet, když to je nul cu nul

Tady bych chtě ale velmi zásadně zvýraznit to slovo (vlova) VLÁDOU NAPLÁNOVANÝMI


 #38248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 16:53:52 | #38255 (4)

(Ještě vsuvka : státní dluh je tvořen samozřejmě nejen vládou, ale i ostatními státními isntitucemi (kraji, obcemi, ....) a subjekty, pro jednoduchost a přehlednost se budeme věnovat tedy jen vládnímu dluhu.)

Samozřejmě vždy se tu více, tu méně liší nějaký plán od skutečnosti, ale to pomineme, budeme předpokládat, že rozpočtáři všech vlád byli seriozní a nepodstřelovali příjmy (jako babiš v obotkovo vládě, ani nepřestřelovali výdaje.

v roco 1991 klaus vytvořil státní rozpočet se schodkem 15,7 mld. ČSD schodky od 1998 do 2006 zvedla až na 109 mld, v 2006 předávala ODS schodek 98 mld. vláda ods 2006-2008 snížila schodek na 20 mld. pak ho kriza vyhodila na 192 mld. od 2011 do 2013 kalousek schodek opět snížil až na 81 mld. Babiš v sobotkově vládě snížil schodek až do přebytku 62 mld v 2016. ještě v 2018 měl přebytek 3 mld.

Z uvedeného je něco naproto jasně patrné, co kdo a jak způsobuje schodky státního rozpočtu a tedy vládní dluh.
dovysvětlíme si to od toho roku 2018 :-))))))


 #38251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 17:27:42 | #38277 (5)

Tak, závěrečný příspěvek :
Rok 2018 můžeme brát jako "nový začátek", v té době byly příjmy státu stejné jako náklady. A nic nebránilo tomu, aby každý další státní rozpočet byl koncipován jako vyrivnaný - tedy ministerstvo odhadlo příjmy a přesně takové náklady maximálně naplánovalo. Za uevdených okolností by se státní dluh abolsutně sice nezmenšoval, ale ani nezvětšoval, a inflace by snižovala jeho význam (% ku HDP). v případ ělepšíh oroku by byl přebytkový a státní dluh umazal nebo by přebytek zaplnil rezervy, který by se použily v časech horších - asi to tak děláme i doma každý.

Takže k hlavnímu - pro rok 2019 babišovo vláda, schillerová, ale nplánovala opět větší výdaje než příjmy. pro ten rok o 30 mld.
Zopakuji : pro ten rok ale schillerová sama a dobrovolně naplánovala o 30 mld vyšší výdaje státu, než předpokládala příjmy. Pro rok 2020 schillerová sama a dobrovoln naplánovala o 419 mld větší výdaje státu než předpokládané příjmy, pro rok 2021 naplánovala sama a dobrovolně o 370 mld větší náklady než příjmy a pro 2022 naplánovala sama a dobrovolně o 400 mld větší náklady než příjmy.

Te´d někdo zahrká, že 2020 přišel covid. ano, správně, nečekaný jednorázový náklad, podle NKU ve výši 40 % celkového schodku, tedy nějaký 160 mld. v 2021 podle NKU 10 % schodku, tedy cca 36 mld (dohromady na covid tedy 196 mld jednorázové pomoci. odešel covid, odešly náklady. ale co to, na rok 2020, kdy už se žádnej covid nepředpokládal, schillerová sama a dobrovolně plánuje schodek 400 mld (bez nákladů na energetickou krizi a válku na ukrajině). Jak je to možné? Kde je zakopaný oříšek?

No je zakopaný v letech 2019 - 2021, ty náklady, na které jsme si museli půjčit, byli náklady zavedené do zákonného nároku, tedy mandatorní. tedy pro rok 2020 schillerová MUSELA zvýšit náklady o 160 mld kvůli covidu, ale NEMUSELA vytvořit další náklady státu ve výši 200 mld. Těch 200 mld mandatorních ejí totiž přehouplo do roku 2021, narozdíl od těch vcoviddích, kterých bylo už jen za 36 mld, kdežto kdežto v těch zbývajících 330 mld bylo těch 200 mld zakomponovaných v roce 2019 od roku 2020 + další zakomponované
v 2020 od roku 2021 + pokles ekonomiky -5,8 % - jinými slovy, přestože se dalo celkem s jistotou předpokládat, že za covidu se ekonomika propadne, jen naprostý ššílenec by ještě zvedal mandatorní výdaje do platů a důchodů a sociálek.
schillerová byla takový šílenec.
pro rok 2022 naplánovala chodek 400 mld (bez energokrize a války), tedy zas eo 40 mld větší nebo možná to způsobil opět pokles ekonomiky, který nedokázala ovlivnit, to už je jedno).
Jasné z toho ale je, že schillerová zaváděla a zvyšovala nové zákonné závazky státu, které "dědila" už sama po sobě rok co rok babišovo vlády (a nedokázala zvýšit výkon ekonomiky tak, aby ty schodky ten výkon snížil), ale které, ooo jak divné, zdědila i fialovo vláda. zdědila po schillerové 400 mld závazků, na které neměla už ani babišovo vláda, a přesto je uzákonila, ty závazky (asi 5,5 % strukturálního schodku)

fialova vláda tedy převzala rozpočet se schodkem 400 mld bez energokrize a války, na konci 2022 "si předala" schodek 360 mld s energokrizí a válkou, obecně tedy snížila schodek o nějakých 120 mld, jak plánovala. na letošek naplánovala schodek 280 mld, asi se nepovede, i když bude 320 mld, bude to zse o 40 mld méně než vloni. může toho dosáhnout jen zvýšením výkonu ekonomiky, seškrtáním výdajů státu, zdaněním. ekonomiku moc neovlivní, na dluh už vůbec ne, to se snažila už čssd a dopadlo to bídně, zvyšování zdanění od pravice můžeš čekat jen hodně opatrné, ale stejně tak opatrně bude vláda postupovat i pči škrtání výdajů, bohužel, protože si tím můžepodřezat větec.

Shrnutí :

  1. dluhy dělá ten, kdo přijímá mandatorní závazky, na které už za jeho vedení ekonomika nevydělá, ne ten, kdo ty závazky musí také platit, i když s nimi třeba i nesouhlasil
  2. veřejné finance vylepšuje i ten, kdo trendově snižuje schodek nebo státní dluh
  3. státní dluh nemůže být snižován, dokonce naopak poroste, dokud nedojde k vyrušení schodku. teprve s přebytkovým státním rozpočtem můžeš snižovat státní dluh

ve světle uvedných faktů lze konstatovat, že náklady nad příjmy vymýšla zásadně čssd a pak ANO od 2020
a náklady s přijmy slaďovala vždy pravice.

Fialova vláda zdědila po schillerový veřejné finance vytvářející schodek 400 mld. od té chvíle ho snižuje. kdyby jí schillerová naplnovala schodek bilion, ods by ho musela převzít a udělat, i kdyby o 200 mld menší, pořád by to bylo 800 mld za rok, tedy to, co udělala schilerová za 2,5 roku a předchozí vlády za 15 let.
pořád by nějaký hloupý jelito mohlo kňourat, že tahle vláda udělala dluh jako 25 let vlád před ní

nikdo ale nepopře, nempže, nejde to, že to jsou dluhy, které do veřejných financí principielně zavedla schillerová a že dokud nedojde k jejich vynulování, VŠECHNY TY DLUHY PŮJDOU ZA NÍ A VLÁDOU BABIŠE.
ona vůbec neměla vytvářet schodkové rozpočty, které by někdo musel zdědit.

takže tuhel vládu můžeme vinit, a i já to činím, např nedávno jsme jasně napsal, že ten jejich balíček je otázkou, jestli pomůže aspoň s něčím, ale počkám, takže ji můžeš vinit jen z toho, že to řeší pomalu (pak ale nemůžeš současně fandit odborům s jejich požadavky na zvyšování platů, protože inflace) nebo v podle tebe nezprávném portvoliu příjmy vs výdaje (MMF a WB DOPORUČUJÍ 2/3 ŠKRTŮ, 1/3 PŘÍJMŮ(DANÍ), fiala tvrdil, že to tak v balíčku je, no uvidíme - takže je můžeš vinit z toho, že to dělají blbě, ale V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ z toho, že ten dluh udělali oni.

Na to, aby ten dluh způsobenej schillerovou neudělali, by museli během roku seškrtat nebo dovybrat 400 mld. a to je v podstatě vyloučený. a když už, tak jak jsme psal, bych seškrtal všecno, co babišovo vláda od 2017 přidala nad rámec valorizačních vzorců.


1  
 #38255 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.05.23 17:34:44 | #38282 (3)

Tak hlavně,že ti ta přehnaná reakce přijde OK.


 #38248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 17:37:02 | #38284 (4)

Přijde mi ekvivalentí, ano.
Já totiž nerozlišuju mezi verbálními formami snahy urazit. urážka je prostě urážka, a nic nemění, jak moc spisovně ji někdo podal. já jsme upřímnej a nevychovanej. a dokážu s epřizpůsobit


1  
 #38282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 20:58:35 | #38313 (5)

Netřeba se tu představovat. *16076*


 #38284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 21:02:40 | #38318 (6)

Nikdo tě nenutí, abys to dělala.
Nebo ano?


 #38313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 21:10:20 | #38326 (5)

tak aspoň rozlišuj mezi mužskými a ženskými emocemi... *4624* co tebe neurazí, ženskou třeba urazí, ani nevíš proč...


 #38284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 21:14:16 | #38330 (6)

Na to nemám čas ani invenci.
Vycházím z jednoduché premisy, že sem chodí lidé diskutovat a co mají mezi nohama nebo jinde mne zajímá jen v hodně okrajových případech, protože nikdo nikoho nenutí něka chodit, číst, reagovat. Vše na vlastní riziko.


 #38326 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 22:21:26 | #38358 (7)

ale máš, nejsi stroj...


 #38330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.05.23 09:25:42 | #38436 (8)

Jenomže ono to nebylo náhodné vyjádření způsobené emocí. *3770*


 #38358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.05.23 11:23:27 | #38442 (9)

Jistěže ne. Prostě pokud se někdo dožaduje, abych "neurážel", nebyl konfrontační (přišemž za konfrontaci považuje každý jiný názr a za urážení i "ale ne, to se pleteš", nebo se s ním dohodnu, že si teda určitých dementů nebudu všímat s tím, že se mne kdyžtak zastaneš ty, i kdyby jen verbálně, aby ses naopak při nejbližší možnosti po té dohdě naopak přidala k tomu, co men zesměšňuje - co po mně tedy vlastně opravdu chceš? .-))))))))))


 #38436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.05.23 17:08:35 | #38266 (2)

jak by ho mohli snižovat, když mají co dělat, aby ho nezvyšovali?


 #38242 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.05.23 17:29:33 | #38280 (3)

Jak vidíš mohou.Plány na snižování se stále ještě finalizují a doposud se aspoň vysílají signály. *24670*


 #38266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 17:35:07 | #38283 (4)

Jsou to plány na příští rok, dnes je 24. května, první čtení rozpočtu bude někdy v červenci, srpnu


 #38280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 17:39:50 | #38287 (4)

A možná je to jen zdržovací hra.
Jako s tou pomocí v podobě příplatku na bydlení, na eneergie.

to bylo kvílení i z tvé klávesnice, jak je to pomalé a že raději paušálně a rovnou, bez dokladování, žádná adresnot --- nakone cse ukázalo, že nikdo nezemřel, šetřit jsme, a dokonce docela dost, začali všichni, žádné sociální nepokoje, nic. ale za ty 2 měsíce "odložení problému" vláda ušetřila možná pár desítek miliard ......

nejhorší jsou sociální inženýři ......


 #38280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 17:48:11 | #38290 (5)

Na podporu Ukrajiny nebo na nákup vojenské techniky?


 #38287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 19:13:06 | #38294 (6)

Na snížení schodku, potažmo dluhu


 #38290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 19:15:35 | #38297 (6)

jE PRAVDA, ŽE KDYBY SE VÁM PODAŘILO KONEČNĚ RUSÁKA ZPACIFIKOVAT A ODZBROJIT, RÁZEM BYS UVEDENOU OTÁZKU NEMUSELA PSÁT


 #38290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.05.23 21:00:59 | #38315 (4)

po pravdě zase tak moc do toho nevidím...
a nestíhám to zkoumat do podstaty...


 #38280