Rozcestník >> Esoterika a záhady >> Cestou tajemna s panem LUNY

Tomu se říká emancipace v božském pojetí

Mě hlava nebere, proč by nemohl být mužskej. Tvůj táta je taky mužskej a vadí ti to?

Jo můj táta byl skoro jako Bůh to jo :-)
Zemřel mi když mi bylo 18 let potom jsem četla Bibli a dočetla jsem sem že milovati mám Boha svého celým svým srdcem celou svoji duší celou svoji myslí a celou svoji silou a bližní své tak jako sebe a začala jsem pochybovat o tom že jestli nemám milovati Boha svou a bližní své tak jako sebe, hm..že ten mužský rod je tam jenom tak jako je všude jinde, v mluvě i v psané formě.
No zrovna včera měla jsem silnou potřebu se modlit a mám naučeno začít modlitbu :
Milující Otče, jenom že zase dostaví se mi pochyby o tom jestli je to správné oslovení..
Proto o tom i diskutuji už tolik let že by jsem ráda to rozuzlila kde je pravda, přeci kdyby jsem měla Boha Oslovovat Otče, tak to by jsem měla milovati Boha tamtoho a bližní své tak jak sebe, což mi nedává smysl, ach jo, má Bůh je asi že Hospodinka když milovati mám bližní své tak jako sebe, hm..
Ta dvě Novozákonní přikázání mají si být totiž podobná a tu podobnost tam nevidím když jsem žena a můj Bůh by mi měl být Otcem, tu podobnost vidím když by mi Bůh měla být Matkou když je tam ta návaznost na milování bližních svých tak jako sebe.(Matouš 22/36-40)

Prostě a jednoduše, k Bohu máš mít takový vztah, jako máš ke svému otci. Osobu své matky a osobu svého otce vnímáme odlišně; každou z těchto osob instinktivně vnímáme odlišně a ke každé z nich máme také trochu jiný vztah. Nu a Boha máme vnímat tak, jak vnímáme svého otce a máme tak k němu mít i stejný vztah. To je celé.

Jo jenom že jsem v Bibli hledala sousloví "vztah k Bohu" a nebo "vztah s Bohem" a nic takového v Bibli není, dnes o tom takto sice každý mluví ale v Bibli to není, objevuje se to až ve Slovu na cestu, tedy v novodobém překladu a jednou v PNS, tak že je to všechno nějako jinak, v Bibli je hodně o tom že Bůh by měl být v nás a co je ve mně je víc žena než muž, hm.., a obraz Boha a podobenství Boha je člověk muž a žena, tak že tak nějako to je a je to logické, Bůh přeci není něco jako můj bližní třebas například soused a nebo spolužák atd.

V Bibli například je že máme být dokonalí jako Otec dokonalý je, ale ženy jak mohou být dokonalé jako Otec?
Ty budou vždy jenom jako matky dokonalé a nebo nedokonalé :-).

Ne nemáme být dokonalí jako otcové

Mt 5,48 Buďtež vy tedy dokonalí, jako i Otec váš nebeský dokonalý jest.

Tam se míní dokonalost v lásce - ve vztahu k lidem/bližním. V jiné vlastnosti se přiblížit Bohu ani nemůžeme.

"Tam se míní dokonalost v lásce - ve vztahu k lidem/bližním"

No vidíš vztah k lidem/bližním.
A to mám mít k Bohu vztah asi tak jako k lidem k bližním?
A jak je od sebe rozeznám Boha a lidi bližní ve vztahu?
A kdo sem to potom ja když mám vše ve vztahu k sobě i Boha?
To mám mít k Bohu vztah asi tak jako k nějaké imaginární postavě a nebo k nějaké modle?
Bůh je a nebo měl by být můj imaginární bližní?
Celé mi to takto ani nedává smysl.
Kdežto když je a nebo měl by být Bůh v nás, tak jak je o tom v Bibli, tak to už potom vztahy ano, mám s bližními.
Však je i psáno: Milovati Boha svého celým svým.. a bližní své tak jako sebe.(Matouš 22/36-40)

z výsledků vyhledávání fráze "vztah k Bohu" (celkem 0 veršů - 0 stran)
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=vztah+k+Bohu&search=Hledat
z výsledků vyhledávání fráze "vztah s Bohem" (celkem 0 veršů - 0 stran)
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=vztah+s+Bohem&search=Hledat

Vztah k Bohu mohu mít když ve mně není a je mi málo a nebo hodně vzdálený, to potom ano, jenom že proč si Boha do sebe nepustit?
Však je i psáno:
Efezským 4
Snášejte se navzájem v lásce
3a usilovně hleďte zachovat jednotu Ducha, spojeni svazkem pokoje.
4Jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni;
5jeden je Pán, jedna víra, jeden křest,
6jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.

Tedy v nás je a nebo měl by být, jenom že zase: v ženách je Otec?
Bůh se v ženách, nedá mi to, projevuje mateřsky a nebo i macešsky, však je i psáno:
Iziáš 66
12 Nebo takto praví Hospodin: Aj, já obrátím na něj jako řeku pokoj, a jako potok rozvodnilý slávu národů. I budete ssáti, na rukou pěstováni a na klíně rozkošně chováni budete.
13 Jako ten, kteréhož matka jeho těší, tak já vás těšiti budu, a tak v Jeruzalémě potěšováni budete.

Jistě že máš k Bohu mít vztah jako k lidem, jiný ani mít nemůžeš. Bližní také nejsou v tobě, ale mimo tebe a přesto k nim máš vztah. S Bohem je to stejné. Máš se k němu vztahovat jako k otci. Pro věřícího je Bůh reálná, nikoli imaginární bytost.
Láska přibližuje a spojuje, tudíž milovaná osoba (osoba, k níž máš láskyplný vztah) pro tebe nikdy není vzdálená.
Mateřství ani otcovství není projevem Boha. Projevem Boha je jeho Duch působící v mysli.

Tak by to bylo v Bibli tak napsáno, mějte k Bohu vztah ale není to v Bibli takto napsaný.., i Ježíš říká že Otec je v mně, i učí: ty Otče ve mně - ja v nich - oni v nás.

Je to tam napsané, vždyť jsem ti to už vysvětlil. Láska = láskyplný vztah. Milovat = mít láskyplný vztah.

Boha svého a ne tamtoho.

??

No "Boha svého" je vždy v Bibli, tedy každý má Boha svého který je na de všemi prostřednictvím všech i ve všech.(Efezským 4/6)

Vztah je vždycky nějaká ta vzdálenost i když těsná ale vždy je to někdo vedle, daleko a nebo blízko.

Láskyplným vztahem ta vzdálenost mizí. Láska spojuje (svazuje). Máš to v Bibli.

No ja nemám k Bohu vztah, vím že je ve mně a tak jak mohu mít k něčemu co je ve mně vztah?

Miluješ Boha?

Jo snažím se milovati Boha svou celým svým srdcem, celou svoji duší, celou svoji myslí i celou svoji silou a bližní své tak jako sebe:-).

Tak potom se snažíš o láskyplný vztah k němu.

ne nevnímám Boha jako blízkou osobu, to lidi jsou moji bližní

Znova: láska je vztah a milovat znamená mít vztah. Čili jestliže se Boha snažíš milovat, snažíš se o láskyplný vztah k němu. Vztah lze mít k čemukoli, nejen k lidem.
Bůh je osoba?

Osoba taky ne:
z výsledků vyhledávání fráze "osoba" (celkem 4 veršů - 1 stran)
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=osoba&search=Hledat

A ty nemáš vztah sama k sobě?
Jaký máš vztah sama k sobě, takový máš vztah k tomu, co je v tobě a okolo tebe

Vztah:
Vztah je obecná vlastnost konkrétního objektu nebo subjektu (entity), která se váže k jinému objektu nebo subjektu (entitě).
https://cs.wikipedia.org/wiki/Vztah

a víš, co je entita?

objekt

ne...entita = jsoucnost = bytí

No nějaký objekt.

takže ty jsi sama pro sebe objekt, jo?

No to právě že ne, to by jsem musela ze sebe vystoupit a vidět se ?

no...takže jsi subjekt

A nebo subjekt :-).

No a tak jak má mít subjekt vztah ke svému vlastnímu subjektu ?
To asi že nejde.

subjekt je JEDEN....pro sebe jsi subjekt, pro ostatní jsi objekt

když půjdeš k lékaři s nějaký problémem, řekneš mu, co tě trápí - subjektivní pocity (např. bolí tě hlava nebo něco jiného, pálí tě žáha, brní tě nohy apod.) a on podle toho, jak se cítíš, tě vyšetří - to je objektivní nález

jdu do práce, pomáhat lidským bytostem

Hm to jsi je hezky nazvala :-)
To taky zkusím :-).

Ano, přesně toto je vztah. A láska je jeden ze způsobů vázání se k jinému objektu/subjektu.

No a Bůh když je v nás ?

A co jako? Všechno, i to co je v nás, lze učinit objektem - předmětem vztahu.

Hm tak to mi nejde, vnímám to tak že ne.

A to je právě ten problém u tebe. Že nerozumíš sama sobě. Jak k částem svého těla, tak k psychickým částem (funkcím, objektům...) lze mít vztah, protože je lze učinit objektem.

To jako když mám třebas nějaký boláček tak si mám k němu vytvořit vztah ?

Tak nemusíš si k němu nutně vytvářet vztah, ale můžeš si ho vytvořit. Lze to.

No mně to jaksi asi že nejde, a nebo mám mít osobní vztah třebas k malíčku u nohy?

Proboha kroky, já neříkám, že ho mít musíš, říkám, že je možné k němu mít vztah.

No nevim vždy musím vše přijat za vlastní co je moji součástí

No to se nijak nevylučuje. Klidně můžu milovat svůj malíček a hýčkat si ho a zároveň ho vnímat jako svou součást.

To by mne nebavilo :-).

O to nejde. Jde o tu možnost, že to lze.

Budu muset o tom přemýšlet, mám spíš tendenci odevzdat se Bohu sakum pikum :-)

co to znamená odevzdat se bohu sakum pikum? jak budeš žít?

No tak jako že i s boláčkem :-).

ty si z nás děláš srandu, že jo? to snad ani není možné, že by někdo takhle uvažoval....

Nedělám je to můj současnej problémek který se může použít jako názorný příklad

Nedělá, taky už jsí znam dlouho. Ona je prostě taková...

debata s kroky je veeeeeliká zkouška mé trpělivosti....

Mé taky. Ona nerozumí úplně základním lidským věcem.

ano

No alespoň že těm božím jo :-). (Matouš 16/23)

a ty k němu nemáš vztah? vždyť je TVŮJ....
kdybys k němu neměla vztah, neměla ho ráda (svůj malíček), tak když tě bude bolet, řekneš mu "nemám k tobě vztah, štveš mě, že bolíš, uříznu tě" a uřízneš??? uděláš to?

Ahá jako Vincent van Gog si uřízl ucho?

to byl blázen

To by sem asi byla taky s tím malíčkem :-).

Přemýšlela jsem o tom a on asi Vincent slyšel nějako pomluvu tím svým uchem a tak té "pomluvě" poslal svoje ucho?

ptala jsem se, jestli to uděláš

Mám být blázenka?
To asi že ne že:-).

no...takže neuděláš, abys sama pro sebe i pro ostatní nebyla za blázna...tudíž máš k sobě kladný VZTAH....navíc si přece nebudeš takhle ubližovat, aby tě to bolelo ještě víc - taky kladný vztah....tak co na vztahu nechápeš?

Řešil se tady vztah k Bohu, že v Bibli není napsáno vztah k Bohu ani vztah s Bohem ale všichni o tom mluvěj, a ja mám pocit že máme mít vztahy s bližními a Bůh by měl být v nás.

ale taky jsi řešila to, že sama k sobě nemůžeš mít žádný vztah

Jak a to se může subjekt vztahovat ke svému subjektu?

A nebo můj subjekt měl by mít vztah k ménu subjektu?

nemáš subjekt, ty sama jsi subjekt, individuum, jedinec, originál

když ráno vstaneš, co uděláš?

Většinou se jdu vyčurat :-)

a proč?

Aby sem si nepočurala postel a nebo byt?
Pleny by to asi že vyřešili :-).

ano...takže A) máš kladný vztah ke svému močovému měchýři a jdeš mu ulevit

2. máš kladný vztah sama k sobě a jdeš se vyčůrat, abys to po sobě nemusela

To není vztah ale potřeba?

kdybys k sobě neměla vztah, bylo by ti to srdečně šumák, co bude, když nevykonáš potřebu

Aha tak že vztah ke svému okolí, sem si zavzpomínala jaké to bylo učit děti chodit na nočník.

nemusela uklízet - tam mělo být

protože ten, kdo psal Bibli, asi nepředpokládal, že někdo nebude chápat takový základní pojem, jako je VZTAH

O ne ja si myslím že to jako fakt milovati máme Boha svého celým svým,, a bližní své tak jako sebe.(Matouš 22/36-40)
Což je o vztahu k bližním.

A jeje: https://www.ceskatelevize.cz/porady/12864053992-s-laskou-vincent/22038665343/

Ja mám tet na zádech cosi jako boláček a to by se vyříznout asi že mělo, nevim co to je, možná to zmizí samo :-).
Blbé je že si na to nevidím ale musím s tím žít, doktorka říkala když to zahlédla na preventivní prohlídce aby mi to někdo vyfotil, hm.., asi aby se to sledovalo jestli se to nezvětšuje, nevim co s tím dál bude, vztah k tomu nemám.

Vztah sama k sobě to asi že nemůžu mít mívám vztahy s lidima to jo.

vztah sama k sobě je to, jestli se máš nebo nemáš ráda

Nemohu vystoupit ze sebe a mít se ráda, ale je to docela důležité mít se ráda ale vztahy máme s bližními.

vztah máš se vším, co na světě existuje....s lidmi, věcmi, přírodou

Ale jo Bůh se vyhlašuje za jako kvočnu i za jako matku, tedy projevuje se mateřsky.

Tím jenom říká, že se o člověka bude starat a pečovat o něj. Nic víc, tam nejde o vyjádření nějaké genderovosti.

že by měl být Bůh bytost to se v Bibli nepíše

Prosimtě a co se tam píše, že Bůh je?

Jan 4
24Bůh je Duch a ti, kdo ho uctívají, mají tak činit v Duchu a v pravdě.“

A ten Duch je co?

Bůh:-)

Ale co to má být za typ jsoucna? Bytost? Nebo věc? Nebo co?

1. Korintským 6
19 Či snad nevíte, že vaše tělo je chrámem Ducha svatého, který ve vás přebývá a jejž máte od Boha? Nepatříte sami sobě!
20 Bylo za vás zaplaceno výkupné. Proto svým tělem oslavujte Boha.

Takže co to je za typ jsoucna?

JSEM

"Jsem" snad může vyslovit pouze bytost, ne?

No ano to může vyslovit každý.., ale kdo v nás to mluví to ono JSEM?

Bytosti v Bibli jsou ale o Bohu že by měl být bytost, to v Bibli není.