Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

No a jsme na tenkém ledě. Klidně tvrdíte, že by UA byla připojena k Rusku. Jak to víte?Nepřipouštíte řešení, ve kterém by opravdu všechny lidské oběti UA vyzněly jako zbytečné. To vše já si tvrdit rozhodně netroufnu.

Ono asi není nutné bazírovat na slovíčkaření, jestli UA byde k rusku připojena přímo, nebo jako bělorusko na ní rusák nainstaluje proruskou vládu, kterou už žádné demokratické volby nezmění (užnebudou).
Ukrajinské oběti na UA rozhodně už nikdy zbytečné nebudou, i kdyby se výše uvedneé stalo - už navždy budou potvrzovat, že ukrajinci bojovali za svou čest a svobodu, u proti silnějšímu prasodobytkovi z kremlu. to se počítá. ruské oběti zbytečné jsou už dnes, a budou o to víc, pokud rusák nesplní své cíle (i když stále nevíme, jaké to jsou, tušíme) nebo dokonce prohraje.

Loutková proruská vláda na způsob Běloruska,by fakticky neznamenala nic jiného.

To asi opravdu ne. Ale co když jde Putinovi jen o zaručenou neutralitu UA s kontrolou nad mírou vyzbrojení a zabránění národnostních třenic? Proti vašim obavám z Ruska bych mohl z pozice Ukrajiny také předpokládat, že její vláda bude za čas uvažovat o spojenectví s RF v obraně proti Polsku. Ukrajina je opravdu mnohem složitější problém, než jak ho vykreslujete. Pohybujeme se v domněnkách. Kdo zná klíč?

Neutralitu UA mu Zelenskij nabídl už v březnu 2022
O tom, co nějaká budoucí vláda UA, nemusíme vůbec zahajovat řeč. Byly by to jen, a hloupé, domněnky.

Tady ti ještě dlužím asi nějaký odkaz

https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3460544-neni-nasi-strategii-zmenit-rezim-v-rusku-ujistil-sef-americke-diplomacie

co všechno to kremelský prase už tehdy odmítlo .....

Není přeci možné,aby jakékoliv svoje chtění prosazoval již od r.2014 touto formou,vrcholící otevřeným napadením Ukrajiny a válkou,při které postupně likviduje celou Ukrajinu. Tato fakta přeci nemusíme zaobalovat do slovíček o záhadné zákulisní politice a našich domněnkách.

Možná by byla připojena k Rusku jen část Ukrajiny. Ve zbytku by mohla být nějaká poslušná loutková vláda jako třeba v Bělorusku. To se zřejmě Ukrajincům nelíbí. Ani se jim nedivím.

Já to vidím tak, že Ukrajina bude prostě rozdělena na dvě části, přibližně v té podobě, jaká je současná bojová linie, tedy podél hranice Dněpru, a každá bude mít svoji vlastní vládu, ta pravobřežní (prozápadní) s vládou v Kyjevě jako teď, a ta levobřežní (proruská) s vládou asi někde v jedné z těch jihovýchodních oblastí, které v současné době ovládá RF. To by umožnilo, aby se RF těchto území oficiálně vzdala (tedy netrvala by na jejich připojení k Rusku), ale současně tam měla svůj vliv. Zatímco západní UA by mohla být i nadále pod vlivem západních mocností, tedy USA a EU.

Já to vidím tak, že dčív nebo později, i kdyby díky partyzánské válce, bude mít ukrajina zase celé území včetně Krymu a vstoupí zrychleně do NATO.
V rusku vznikne občanskí válka, SNS se rozpadne a nejspíš i rusko.

:-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­)))))))))))))))
Krakovy vlhké sny - budiž ti přáno.:-)))))))))))))­)))))))

Jakákoliv ztráta území by ale neměla být Ukrajině vnucená silou= válkou. Pro Ukrajinu je např. nezbytné,aby jí zůstal zachován přístup k moři-což je opak toho,oč usiluje Rusko.

Takové plány jsou ovšem pro Kreml nepřijatelné. Aby bylo Rusko světovou velmocí, musí Ukrajinu zcela ovládnout a své teritorium pokud možno dále rozšířit na jih či západ. Pokud by v Kyjevě vládla kopie Lukašenka, pak by Putin Ukrajině přenechal i Krym.
Pro Putina je důležitá denacifikace Ukrajiny , což znamená nastolení proruské vlády v Kyjevě.

Samozřejmě.Pokud Ukrajinci hodí ručník do ringu,budou fakticky opět jednou ze zemí Ruska a současná vláda někde v azylu,kde už stejně nikdy nebudou v bezpečí.

Pokud by našim (nejen českým) politikům opravdu šlo o Ukrajince, tak je nechají padnout. A nechají je Rusům. Protože tak budou umírat na bojišti jeden po druhém. Je to menší zlo než je likvidovat na bojišti. Vždy je nutné se ptát, komu válka prospívá. A Ukrajina tuto válku vyhrát nemůže, ani s tou vojenskou pomocí západu, to ten konec jenom oddaluje.
Západní propaganda postavila jednoznačně Ukrajince proti Rusům. Trvalo to 20 let, ale povedlo se. Kdyby stejnou snahu vynaložili v USA pro budování harmonizace vztahů, tak by na tom byli všichni líp. Jenže pak by to dopadlo tak, že by USA zbankrotovaly. A to nikdy nikdo nepřipustí. Vyprovokovaná válka je válkou za ekonomické zájmy. Jakožto všechny války světa. O člověka a jeho svobodu nejde.

Ani Rusko ani celý západ nemá dostatek síly a zdrojů, aby vyhrál. Rusko nedokáže obsadit Ukrajinu a tudíž se asi nezastaví v Praze nebo Berlíně, jak odborníci na všechno tvrdí. Západ nemá možnost a zdroje dobýt Moskvu. Americe a některým státům EU tato válka náramně vyhovuje. Na jedné straně dobrý byznys a na druhé pouštění žilou Rusku. Ukrajinci jsou tady jen spotřební materiál. Takže byznys na západě z toho těží. Rusové budují nové obchodní kanály, takže taky z toho těží, ale trochu méně teď a více později. A nejvíc z toho těží asi Čína, protože když se dva perou třetí se směje. Takový je život.

Ale ty jsi zapomněla drobnost : ani UA ani západ Moskvu dobýt nechce .-)))))))))))))­)))))))))))
Zase sis jen něco vymyslela a následně tomu sama sobě slepě uvěřila :-)))))

Netuším, zda to USA a EU vyhovuje, myslím si, že úplně ne, bez uvedeného by nesuli dodávat zadarmo zbraně a jinou pomoc ukrajině, neměli by energetickou krizi (EU) a plno dalších obav. myslím, že už zase jen fantazíruješ :-)))))))))))))))))

válku začal rusák, UA se brání a bránit chce, tak jim pomáháme, bylo 100x řečeno, že o míru a jeho podmínkách bude rozhodovat ukrajina. západ nemá potřebu dobýt moskvu, a má dostatek sil a zdrojů, aby to dokázal, pokud by do války vstoupil. zatím jen tak přicmrndává a rusák na UA houfně vymírá :-)))

a ty tvoje dedukce, které ti zatím nikdy za 20 let nevyšly, a je to jen dětinská snaha sama sebe přesvědčit, už ani nebudu komentovat

jj, byznys na západě z toho děsně těží, že musí kupovat vše dráž a do ruska nemůže dodávat :-))))))))))) i když to obcházejí :-))))))))))

Rusko se chová jako klasický dobyvatel. Sousední zemi prohlásilo za svoji a protože tamní obyvatelé s tím nesouhlasí, vytáhlo do ni s armádou. Kdyby alespoň - jako kdysi ten Hitler- prohlásilo že jde o jeho poslední územní požadavek na západě Ruska, ale oni mají ještě hrst dalších požadavků na státy na západ od Ukrajiny.

V lidských dějinách dobyvatelé vyvolávali odpor.

jj, to je běžné, že když ti o někoho jde, necháš ho zabít vrahem :-))))))))))))
božíčku, tvůj myšlenkový posun od 2001 je vcelku kuriozní :-))))))))))

důležité je, že víc chcípe rusáků. UA to vyhrát samozřejmě může a dřív nebo později vyhraje.
každopádně t, jestli chctějí chcípnout v boji za vlast nebo jen tak, předhozeni rusákovi, to ať si rozhodnou oni, ju? .-)))) já vím, že zoufale hledáš výmluvy a důvody, ale nemluv za druhé :-))) ukrajinci zatím životy za svobodu a řežití pokládat chtějí. to rusák nechce, ale ta tvoje psychopatická ruská věrchuška je nutí.

západní propaganda nikoho nikam nepostavila. ty dobře víš, sama jsi to psávala, o tom egyptském otci mezinárodního terorismu, jak se jmenoval, od Q .... tak dobře víš, jaká "západní propaganda" zafungovala na něj - západní realita, západní způsob života, kterým chtěli žít i ti jeho muslimští bratři. žádná jiná "propaganda" v tom nebyla. rusák to má stejně - nedokáže žít jako civilizovaná země, ale rusko jao celek se tomu blížilo, tak tomu těch pár psychopatů muselo učinit přítrž. přitom ukrajinec pouze chtěl žít jako lidé na západě - a ty se mu divíš?

a doporučuji přestat fantazírovat - sice to je to poslední, co vám rusofilům zbývá, zahlcovat diskuse vašimi ulítlými představami, co by kdyby a s kým se údajně stalo - a řešit jen realitu. nechovat se jako malé, zhrzené, počúrané dítě, vzteklé na všechno kolem sebe :-)))))))))

rusákovi skutečně o člověka (obyvatele s ruzkým občanstvím na UA) nejde. toho využili jen k výmluvě na jejich údajnou ochranu. o svobody rusku nešlo nikdy, to nemusíš v případě ruska ani zmiňovat .-)))) u jiných zemí o svobody šlo.

Sajjid Qutb

Už jsme tu několikrát psali o tom,co by pád Ukrajiny znamenal,že si to uvědomovali především samotní Ukrajinci a protože to nechtěli dopustit statečně se od první chvíle bránili.Rozhodnutí o opaku je na Ukrajincích samotných.
Stejně bylo především na Ukrajincích samotných,kam chtěli více směřovat - zda spíš k Západu,nebo Rusku.