Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

"Hmotný svět nebyl ničím stvořen"
Ani Evolucí ?

Ani Evolucí !!!
Evoluce je vědecky podložená teorie o vývoji všeho živého. Popisuje a vysvětluje "mechanismy" vedoucími v na varianty bohatém vývoji všeho živého, od buněk přes rostliny po živočichy. Vše živé i neživé podléhá změnám, pomalým změnám v čase a rychlým změnám v interakcí s jinými objekty.

Zkrátka, jakékoliv stvoření čehokoliv z ničeho není možné. I ten náš Vesmír vznikl nějakým procesem z něčeho předešlého. K tomuto bobu se věda teprve dopracovává a nabízí coby pracovní teorii expanzi singulatiry pojmenované posměšně Velkým Třeskem (Big Bang).

A jaký je rozdíl mezi Big Bangem a Na počátku bylo slovo?

Prostý.
Big Bang je reálný a vědecky dokázaný počátek našeho Vesmíru,
Výrok "Na počátku bylo slovo", je produkcí fantazie neznámých pověrčivých lidiček, kreacionistů.
I výrok "být, či nebýt" je produkcí fantazie, známého W. Shakespeara.

Lidé produkují výroky a produkují pohádkové bytosti. Pohádkový svět je lákavý a tak krásný ... my žijeme ale v reálném světu a pohádkám se můžeme věnovat při relaxi, tedy odpočinku. Akorát když spíme, nebo sníme, tak se dostaneme do světa pohádek. To ví každý z nás a také snil pohádky/sny příjemné, ale i hrozivé. Jsou to produkce našeho "já" uloženého v centrálním orgánu.

Tak se zeptám jinak, co Big Bang způsobilo?

Reakce na příspěvek #104005
Psal jsem : K tomuto bodu se věda teprve dopracovává a nabízí coby pracovní teorii expanzi singulatiry pojmenované posměšně Velkým Třeskem (Big Bang).

Podívej děvče, jestli tě to zajímá, tak se do toho výkladu o počátku našeho Vesmíru začti. Pochopitelně je nutné mít základní vzdělání potřebné k pochopení napsaného. Věř mi, že na to je potřeba spoustu energie a času, ovšem dobře investované energie a času. To se ti otevřou oči a spatříš krásný, fascinující, zajímavý svět.

Jestli tě to ovšem nezajímá a chceš jen prudit, nemusíš nic studovat, zaměstnávat a namáhat mozkové buňky. Prostě se přesuneš do- a nebo zůstaneš ve světě pohádek umožňujícím pohodlné biologické živoření.

Je to lidské dilema rozhodnout se buď pro pravdu, nebo pro klam a podvod.

Co vidíš ?

Začetla jsem se:
Jako popis původu vesmíru má Velký třesk významný vliv na náboženství a filozofii. V důsledku toho se stala jednou z nejživějších oblastí diskurzu mezi vědou a náboženstvím . Někteří věří, že Velký třesk implikuje stvořitele, zatímco jiní tvrdí, že kosmologie velkého třesku činí pojem stvořitele nadbytečným.
Od vzniku teorie velkého třesku jako dominantního fyzického kosmologického paradigmatu došlo k řadě reakcí náboženských skupin ohledně jejích důsledků pro náboženské kosmologie . Někteří přijímají vědecké důkazy za nominální hodnotu, někteří se snaží harmonizovat velký třesk se svými náboženskými principy a někteří odmítají nebo ignorují důkazy pro teorii velkého třesku.

Což by bylo k diskuzím na dlouho :-).

Osobně si myslím že velká třesk je nějaký hluk což je totožné s tím že na počátku bylo slovo, což je taky hluk :-).

Ach jo, marná snaha. Proto jsem ti psal: ... jestli tě to zajímá, tak se do toho výkladu o počátku našeho Vesmíru začti. Pochopitelně je nutné mít základní vzdělání potřebné k pochopení napsaného.

Žádný hluk, žádné slovo při expanzi singularity neexistovaly a existovat nemohly. Opakuji, přečti si o tom velkém třesku.

Ale vesmír má svůj zvuk a je předpoklad že na počátku byl hřmotnější.

Zvuk (hluk) se ale může šířit jen v hmotném prostředí, takže ten hluk byl jen a pouze uvnitř BB :-))))

Což by bylo k diskuzím na dlouho , naprostý souhlas.

Při hledání pachatele nějakého zločinu je důležité i ono "Cui bono" (komu k prospěchu).
Církevní mafie chrání své existenčně nezbytné zdroje financí, potřebné na udržení moci a de fakto i své existence, umožňující oné církevní smetánce luxusní život v zahálce. Proto pohnou nebem i Zemí na záchranu boha, ducha, nebe a ostatních náboženských bytostí a pohádek. Prostě se snaží, aby pobožní zůstali pobožnými a živili je.

Vědecké důkazy o procesech vzniku a vývoje našeho Vesmíru jsou nepopíratelné a tak je musí akceptovat i církevní mafie.
Akorát halí výsledky vědecky nesporných faktů do různých pobožných "obalů" začleňováním vylhaného boha do procesu Big Bang. To je potřebné pro udržení pobožných, kteří těmto žvástům věří, věří, věří, věří, protože jsou pyšní na to, že jsou vševěřící ve vševědícího a všemocnéno všeboha.

Což zdárně vystihuje verš z Bible : "Zástup, který tam stál a slyšel to, říkal, že zahřmělo. Jiní tvrdili: „Anděl k němu promluvil.“

Ach jo, marná snaha.
Nedokážeš nejen rozlišit pohádku od reality, ale odmítáš se o realitě poučit. Je to tvá cesta životem za vysněným cílem věčné existence ve věčném nebi. Takže ti přeji šťastnou cestu.

Vůbec o věčné existenci ve věčném nebi nesním neb je mi to fuk :-).

Ondi - ja vtom vidim osvetleny troiuhelnik v odrazu

Dokázal bys takový trojúhelník zhotovit třeba vystřižením a slepením z papíru?

Nedokázal, protože jde o iluzi "nezhotovitelné" věci. Osobně jsem kdysi v dávnu zhotovil z plastelíny pro pobavení kolegů v práci. nemožné

Fyzika světa

ale jasně - ty se spíš ptáš, kde se ta fyzika světa vzala. ta před vznikem BB

nevíme.
ale Bůh rozhodně není jediné, automaticky pravdivé tvrzení :-)))))

Ten, že to "slovo" tehdy nemohl nikdo z lidí slyšet.
Takže by to člověku musel říct bůh .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))

Ten, že to "slovo" tehdy nemohl nikdo z lidí slyšet.
Takže by to člověku musel říct bůh .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))

I ten náš Vesmír vznikl nějakým procesem z něčeho předešlého. K tomuto bobu se věda teprve dopracovává a nabízí coby pracovní teorii expanzi singulatiry pojmenované posměšně Velkým Třeskem (Big Bang)...iste, ale aj za tou teorií Big Bang a jeho existence musel byť někdo, kto to vše naprojektoval do programu + uvedl do existence a pohybu do kreatívneho výsledku Vesmíru, včetne života na našej Zemi, včetne existence človeka - a predtým musel pripraviť hmotne a energeticky dajme tomu v teorii Big Bang...
...samy od seba sa, z ničoho nič, - impulz a vše pre procesy Big Bang-u nestali....za každým zmysluplným programom, projektom pre nejaký zmysluplný výsledok (Zem finálne so životom človeka, Vesmír) je mysliaca bytosť - tu s absolútnou mocou...
....vzdušné zámky, že sa něco stalo samo od seba, sú v pohádkach, a tu máme nepohádku, realitu, zmysluplný program, projekt, i jeho výsledok...zdravý rozum odmieta pohádkové fantazírovanie...

zdravý rozum odmieta pohádkové fantazírovanie... zdravý rozum to odmítá považovat za realitu !!!

zdravý rozum odmieta fantazírovanie - že vše co je, vzniklo samo od seba, bez toho, aby za tým bol osobný intelekt, ktorý to naprogramoval, dal to do projektu, uviedol do existence v javoch skrze zákony tohto sveta ako aj zákony Vesmíru . čo dnes pozoruje dnes intelekt človeka - v bežnom živote, ale hlavne veda....

„zdravý rozum odmieta fantazírovanie…“

No právě, a proto nemůže akceptovat stvořitele, pro kterého svědčí výhradně pouhá víra. Vědu do toho netahej, ta rozhodně nic takového nepozoruje, pokud její výstupy neproženeš výběrovým filtrem své víry.

..aj zdravý rozum niekedy nemá únik - uzná múdrosť a moc - skloní sa v pokore pred Stvoriteľom - inak sa len motá vo svojej pýche, smiešnych výmluvách, nerozumnom fantazírovaní a pyšnej trápnej bohorovnosti..

Toho tvého stvořitele si stvořili kdysi dávno naši předkové, jako pohádku o vzniku toho všeho kolem nás. I zdroj života na naší Zemi -Slunce- byl pohádkově stvořen lusknutím prstů - v pohádce o stvoření.

zdravý rozum má vždy možnost úniku - do prostinkého "nevím". zdravý rozum nemá potřebu si vymýšlet jen proto, že něco neví. to pouze nerozum.

Někdo v dávné minulosti , visitore, měl zájem na ovládání (naivních = nevědících) lidí a tak si vymyslel duchy, bohy a pod. které vidí jen on, se kterými komunikuje jen on a které jen on dokáže přimět k pozitivním a nebo negativním činům. Takového člověka nazýváme "manipulátorem". Manipulátoři stvořili jak bohy a jiné nadpřirozené bytosti, aby se stali pro (naivní = nevědící) lidi nepostradatení a založili si tak výživnou sro.

už s tými detinskosťami prestaňte, čítajte pozorne, nie sme blbci ani idioti...

To že jsi blbec, nebo idiot mi nedovolí napsat má vrozená etika a morálka.
Má vrozená etika a morálka mi ovšem nebrání pojmenovat věci slušně pravými jmény - na tebe visitore se mi hodí tě označit za zfanatizovaného kreacionistu.

zdravý intelekt MUSÍ ODMÍTNOUT primárně dogma "Boha nikdo nevyprojektoval a nestvořil"

vždyť je to do očí bijící dětinská výmluva věřících, aby vůbec mohli uznávat oni sami tu pohádku o Bohu .-)))))))))))

...pohádka to nie je, viera nie je nikdy pohádka, viera v Boha nie je pseudoviera - viera o Bohu, viera v jeho moc vysvetľuje to, na čo nikdy nepríde ľudský rozum, čo ho presahuje, a ani na to nepríde veda. lebo na to nemá, a nikdy nebude mať...nie je to únik, viera nikdy nie je únik z nejakej nevedomosti - ale vo viere je aj pokora a uznanie moci toho, kto to všetko naprogramoval, naprojektoval, dal tomu zákony a uviedol do finálneho stavu, ktorého vrchol je ľudský život - a tento stav aj udržiava v jeho zákonoch (prírodných a morálky) naveky - že žasne ľudský rozum - tu ide o pokoru, pokoru v uznaní jeho moci, nie o pýchu...

zrovna víra v boha je pohádka a pseuddovíra.

to víra,m že když vyběhneš z baráku na poslední chvíli, že ten autobus ještě stihneš, je mnohem reálnější víra

nebuť tak pyšný, že se snížíš k tvrzení, že bůh existuje

hovoríme o viere v Boha, nie o tisícoch vier, ktoré sú nutné v našom živote, inak by sme neprežili....

ano, hovořím o TÉ TVÉ VÍŽE V BOHA, jistěže

mochodem, každá víra je objektivně ekvivalentem té tvé, tedy každý z tisícero jiných bohů, pokud to není jen sranda, je stejně relevantní jako ten tvůj

Ty o křesťanské ideologii, která stojí na základech israelské ideologie mono-boha. Křesťanství je Evolucí zformovaný nový druh ideologie z původní israelské ideologie.
Ideologie mono-boha je nový druh náboženství zformovaný Evolucí z ideologie polytheismu.
Zkrátka Evoluce produkuje nejen nové druhy náboženských a politických ideologií a nové druhy biosféry, ale také nové jazyky, nové národy, nové kultury ... Evoluce rozvíjí to "funkční" a nezájem a nefunkčnost zatratí to "nefunkční".

Ateisté, či členové jiných filosofickým směrů přežívají, žijí a množí se zrovna tak, jako soudruzi různých náboženských ideologií. Náboženské ideologie naopak přináší dost často nenávist k druhým lidem, vyvolávají války, genocidy a pogromy.

Lidstvu bude lépe, až náboženství zmizne s povrchu naší planety

„…ale aj za tou teorií Big Bang a jeho existence musel byť někdo, kto to vše naprojektoval do programu + uvedl do existence a pohybu do kreatívneho výsledku Vesmíru, včetne života na našej Zemi, včetne existence človeka…“

Nemusel. To neplyne z žádné logiky, to je jen víra.

„…za každým zmysluplným programom, projektom pre nejaký zmysluplný výsledok (Zem finálne so životom človeka, Vesmír)…“

Ona i ta domněnka, že smyslem existence vesmíru (nebo minimálně Země) je život člověka, je vlastně docela srandovní. A hlavně svědčí o tvé předpojatosti v posuzování faktů. Proč by to tak vlastně muselo být? Samozřejmě kromě toho, že tomu věříš?

iste, je to víra, ale zmysluplná víra, nie nejaká pavíra, naivita, či co.......

mysl má, ale jen pro věřícího :-)))))))))))))))))))
není to univerzální objektivní záležitost, je to berlička, víra. proto má pro nemocného smysl

vite, to "'viera ako berlička" je výrok marxistov, bolševikov a dnes trápnych ateisticých antibožských "progresívcov", ktorých brucho je slávou...- ja ich nazývam žijúcich v pyšnej "expresii hlúposti"...

to je objektivní realita, VÍZO, a je úplně jedno, kdo s tím přijde, protože to je pravda :-)))))))

potřebu věřit v boha, posmrtný život, vina a trest a odpustky, atd atp, to potřebují jen lidé, kteří mají strach z neznámého.

tu nehovoríme o spáse (to je iná kategória), - tu ide o to, ako si nejako objasniť (rozum to chce vedieť, či mať k tomu nejakú nádej v akomsi zúfalstve nevedomosti), niečo o tom obrovskom diele existencie sveta a Vesmíru, a hlavne intelektuálneho života človeka, ktoré je pred našimi očami a pred vedou - nemáme iné východisko - len zmysluplnú vieru...radšej veriť v Boha, v jeho múdrosť a moc, ako sa pľantať celý život v nejakých nezmysluplných fantáziách, filozofiách, ktoré naviac k ničomu nevedú...niekto povedal, a líbí se mi to: len v Bohu sa človek nájde, v ňom je naplnenie všetkého, čomu nerozumieme, len v ňom máme nádej...bez Boha nie je nádej - a bez nádeje je tragédia, hrôza života - ako môže niekto žiť bez nádeje? pre čo, - a k čomu?...

skutečný rozum si dokáže přiznat, že prostě (ještě) neví a rozhodně se nepouští do vymýšlení píčovin jen proto, aby "věděl". to není rozum, kdo to dělá. to je rozum ovlivněný nějakým nedostatkem, který potřebuje berličku v podobě, že když nevíš, jak to je, tak si vymyslíš, jak toje.

to nedělají rozumní lidé, ale děti. a to i dyby se nakonec ukázalo, že měly pravdu. v danou chvíli ale NEVĚDĚLY, TAK SI VYMYSLELY.
to není o rozumu.

: bez nádeje je tragédia, hrôza života - ako môže niekto žiť bez nádeje? pre čo, - a k čomu?

Nuže, to je, nebo může být tragédií, pro pobožné. Normální vzdělaný člověk však ví, že jeho smrtí končí jeho bio existence. Jeho existence však dočasně potrvá v jeho díle a ve vzpomínkách lidí. Jedině jedna známá nekonečnost spočívá v matematice, v dělení čísla nulou. Vše na světě má nějaký konec, kromě jitrnice (a příbuzných), ta má konce dva.

To je visitore rozdíl mezi pověrčivými pobožnými a realisty. Ti první věří a věří v nebe, ve věčný život a jiné pohádky, ti druzí akceptují realitu. Dost možná veseleji, než pobožní svou nejistou "naději".

kdopak jsou ti tví žijúcich v pyšnej expresii hlúposti z 2,5 miliardové masovosti křesťanské ideologie s pohádkovým, láskou přímo hýřícím, všemocným programátorem Velkého Třesku? Nepřipadáš si jaksi podivně, jako nějaký podivín?
To v čem máš zoufalý nedostatek je právě ten "zdravý rozum", kterého nedílnou součástí je přirozená skepse k účelově vymyšleným tvrzením, ke lživým propagandám.

tí v 2, 5 mld nežijú v hlúposti, žijú v pravde...

Víš moc dobře, že nežijí v pravdě, ale ve víře. A to je obrovský rozdíl. To víš taky moc dobře, ale děláš, jako by tenhle fakt neexistoval. Tomu se říká strkat hlavu do písku.

to je křesťanský slang žít nebo být "v pravdě"...

To není jen slang – to je důkaz, že si za pravdu definovali to, čemu sami věří. A teď věří i tomu, že jejich víra se tím pádem z principu rovná pravdě. Což je ten její nebezpečný aspekt.

je to tak, pravda je u kresťana vo viere v Boha - a tak vo všetkom, čo on javí. - a vieme, čo to je...Pavel to krásne a zrozumiteľne povedal - mal to od Krista:
Žid 11,
1 Věřit Bohu znamená spolehnout se na to, v co doufáme, a být si jist tím, co nevidíme.
2 K takové víře předků se Bůh přiznal svým svědectvím.
3 Ve víře chápeme, že Božím slovem byly založeny světy, takže to, na co hledíme, nevzniklo z viditelného.

Tak znova: Ve víře nechápete, ve víře věříte!

vo viere je aj chápanie...tie texty to vyjadrujú...

Pouze za předpokladu, že ty texty jsou pravda. A ten předpoklad, to je právě zase jenom víra. Chápat můžeš ty texty. Že z nich chápeš pravdu o světě, tomu pouze věříš.

znova, aj vo viere je pravda, zvlášť ak je tá informace od Boha...a že je od Boha, to veríme, lebo sme presvedčení o faktoch, ktoré sú vo viere -spolehnout se na to, v co doufáme, a být si jist tím, co nevidíme..proste veriaci v Boha je si istý, viera prechádza v Bohu do pravdy....-)

Že si je věřící jistý svou vírou, to ještě neznamená, že to, v co věří, je pravda. Že ta informace je od boha, tomu totiž zase jenom věříš. Takže nějaké „přecházení víry v bohu do pravdy“ je prázdná fráze, protože – opakuji – „jistota“, se kterou se věřící spoléhá na to, čemu jenom věří, nemá s pravdivostí jeho víry co dělat.

pozrite sa, víra v Boha je dar od Boha, je nabídnutý všem, ale ne všichni ji přijímají - prijímajú ju len disponovaní k nej - k tomu sa nedá nič dodať, nedisponovaní sa budú přít non stop, bez konca....

Není to dar od boha, ale klidně si tomu věř.

viera je dar od Boha, ktorý predpokladá dispozície k viere, ktoré popisuje aj ap. Pavel - ak nie si disponovaný, si neveriaci...dis­ponovanosť k viere v Boha zahrńuje viac vecí - vnútro, viac mravných faktorov človeka...

Dispozice k víře jistě existují. Stejně jako třeba k diabetu 1. typu. Dar od boha to není, tomu zase jenom věříš. A mravní faktory s tím už nemají vůbec co dělat.

dispozícia k viere v Boha je definovaná, ap. Pavel to píše v mnohých veršoch...naj­dôležitejší negatívny faktor je tu "pýcha", pán negatívnych faktorov!...a s ňou spojený ďalších 10-15 faktorov (vo vzťahu k viere a morálke) v ľudskom duchu...Pavel o nich píše, že sa podieľajú na nehodnosti človeka pre vieru, pre prijatie Krista, lebo nehodný je proti telu a krvi Pána, a tak dar viery, hoc nabídnutý, neprijme...k Bohu averzia, negatívnosť, pýcha deštruuje prijatie daru viery, tak to zariadil Boh...len zlomením pýchy sa otvorí cesta pre prijatie daru viery...

A zase jen papouškuješ Bibli – tak je to v ní, a tak to tedy podle tebe opravdu je. Že někdo při popisu nevíry hází po nevěřících negativními atributy (pýcha), to je jen trik, jak přimět ty jednodušší, aby věřili a nebyli tedy „takoví, jako ti pyšní a povrchní ateisté“. Kde ovšem Pavel tyhle voloviny vzal, to se ovečka neptá. Prostě baští, co se jí předhodí.
Pokud někdo na tomhle fóru překypuje pýchou, jsi to ty, ne ateisté.

dyk píšu, že věřící majjí dispozici k duševní poruše.

Jak to může být dar od někoho, kdo neexistuje?
VÍZO, ty jsi sysel .-))))))))))))))))

ve víře je chápání vírou,. nic jiného.

jojo, v co doufáte.
a není to málo, antone pavloviči?

Pyšná exprese hlouposti? Co je pyšného na přiznání, že něco nevím? Tvrdíš, že zdravý rozum odmítá fantazírování – jak s tím ladí to tvé „nevíme, takže bůh“? Když nevím, tak nevím. Pokud kvůli tomu musím přijmout nějaké „vysvětlení“ jen na základě víry (protože falešné jistotě dávám přednost před nejistotou), tak to je přesně to fantazírování, o kterém píšeš. Přiznat, že nevím a že život člověka je v rámci vesmíru naprosto okrajová prkotina, to je pokora. Myslet si, že něco je pravda jen proto, že tomu věřím, myslet si, že jsem středobodem celého vesmíru jen proto, že jsem člověk, myslet si, že zrovna moje víra se rovná pravdě – to jsou všechno atributy pýchy jak vyšité. Takže koho nazveš pyšným ty – to je relevantní asi tak stejně, jako koho nazve Putin fašistou.

Pyšná exprese hlouposti? Co je pyšného na přiznání, že něco nevím? Tvrdíš, že zdravý rozum odmítá fantazírování – jak s tím ladí to tvé „nevíme, takže bůh“? Když nevím, tak nevím. ..ale tu je ponúknutá a zjavená správa od Boha (i keď je to vo viere), ako to je, a práve v tom, že pyšný to neprijme...a exprese hlúposti je tam, kde sa niečo zmysluplné zjaví (i keď vo viere - ale tá viera je zmysluplná), a neprijme sa...

Exprese hlouposti je nadřazovat historku z prastaré knížky reálnému poznání. Že je to nejaké „zjevení pravdy“, to samozřejmě zase tvrdí akorát ta knížka. Což ale exprimované hlouposti nevadí…

jojo, v co doufáte.
a není to málo, antone pavloviči?Proč už ve svým věku s těma drogama nepřestaneš?
když nevím, tak nevím a proč bych měl přijímat bez rozumu "ponuknutí" neexostujícího něčeho, z čeho ty se orosuješ kolem oprdí, protože nejsi schopen si připustit, že prostě jen nevíš a vlastně si to připustit ani nehcceš, že?

No ale vědci když hledají život ve vesmíru tak vědí že je vázaný na vodu.

O hledání života mimo naši planetu, kromě SETI, vlastně nejde.
To, že byl a je analyzován povrch Marsu, Měsíce a i Venuše je jen o výzkumu přírodních podmínek pro život podobný tomu na Zemi. Na těchto třech objektech je prostředí neslučitelné s životem. Voda v tekutém stavu se předpokládá na měsíci Jupitera, což vede ke spekulaci, že by tam mohly být živé vodní organizmy. Předpoklad existence tekuté vody je absolutní podmínkou pro život podobný tomu na Zemi.
Co se týče objektů dále ve Vesmíru, tak se v médiích čas od času objevují nadšené zprávy typu "druhá Země nalezena". Jsou to vesměs novinářské kachny.
Ano, byly zjištěny stovky objektů (planet), obíhající své vzdálené hvězdy a několik málo z nich by mohlo mít přibližnou velikost a vzdálenost od své hvězdy podobnou Zemi ke Slunci. Ale není možné u těchto objektů zjistit ochranné magnetické pole, vlastní rotaci, teplotu a spoustu dalších pro život nezbytných vlastností.

Nedělejme si nereálné iluze, zůstaňme nohami na Zemi.

To není pravda :-)))
Vázaný na vodu je pouze život podobný člověku, jinak může být život vázaný na cokoli .-)))
možná :-))