Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Jak může vzdělaný člověk napsat něco takového :
"fantázie pobožných sú založené na pevnom základe - existencii Boha"
Existence Boha - je jenom víra - fakty žádné.

Ateista má ke svým tvrzením aspoň nějaké fakty - vědecké poznatky, které jeho tvrzení aspoň z části potvrzují - věřící nemá žádné - jenom knížku.

ateista nemá vo svojich tvrdeniach žiadne fakty, má ďaleko väčšiu "fantáziu" (o Zemi,Vesmíre, prírodných a spoločenských zákonoch, ich vznikuvzniku), ako veriaci...on proste nevie, všetko stavia na už hotových veciach, faktoch (na ich samovzniku coby-dup)....

Klameš.

v čom?

ateista nemá vo svojich tvrdeniach žiadne fakty, má ďaleko väčšiu "fantáziu" (o Zemi, Vesmíre, prírodných a spoločenských zákonoch, ich vzniku),

Dva příklady : před meteoroidy a asteroidy chrání Zemi zemská atmosféra a ne zemský magnetismus, jak to tvrdí věřící.
Toto tvrzení je podloženo fakty.

Zvířata jsou myslící tvory se svými city a ne tvory bez inteligence, které se nedokážou učit a přežívat své pocity, jak tvrdí věřící.
Toto tvrzení je fakt - vědecky podložený.

Ateista neví, ale ví, že neví. Věřící taky neví, ale neví ani to.

existencia Boha je realita (i keď ju nemôžem experimentálne dokázať), ale posudzujem, vidím, myslím, rozmýšľam, uvažujem, porovnávam, dedukujem, zamýšľam sa, analyzujem, vyhodnocujem fakty, robím závery - jednoduché i vedecké, analyzujem svedomie i srdce...na to mám rozum dušu a ducha, ako aj píše, ap. Pavel - a tie hovoria jasne, i keď to v labáku nemôžem experimentálne/em­piricky dokázať..

To všetko je ok - ale to, že vidíš, myslíš, rozmýšľaš .............­.............. tak to tvoje duch a duša jsou jenom představy tvého "jak ti dokázal Bůh existovat" - bez racionálního základu.
To, že to píše nějaký Pavel není důkaz.

Vědci neustále objevují/potvrzují nové a nové věci, o kterých jen "teorizovali" .
To je relevantní - dokázali to za několik desetiletí, nebo pár staletí.
Věřící neprokázali existenci Boha za několik tisíciletí.

Vědci objeví a vysvětlí jen to, čo je už nějakým Rozumem/Bytím stvořené, inštalované a uvedené do chodu, co už funguje:...ne­vymyslí a neobjeví nic víc...

A píšu něco jiného??
To tvoje je bezmyšlenkové tvrzení - obhajoba existence Boha bez žádného důkazu.
To, co neexistuje se dokázat nedá - ale dá se časem dokázat, proč to někteří považují za entitu existující.

opakujem - nemám experimentálny dôkaz na laboratŕnom stole alebo matematickou operáciou - ale, ako so uviedol: myslím, zvažujem, uvažujem, analyzujem, vyhodnocujem, robím závery - a naviac, mám cit, svedomie/srdce, ducha i Ducha, ktorý mi niečo napovedá, a počúvam aj tento hlas...pravda je nielen to, čo sa dá experimentálne/em­piricky dokázať,...veríme v milión vecí, a nikdy ich nedokážeme - a v to, čo veríme, pokladáme v živote i za pravdu...

"ktorý mi niečo napovedá, a počúvam aj tento hlas"
??????????????? - nic.
Nikdy nic nedokážeš o tom Bohu, kterého zde prezentuješ.
To spíš dokážeme, že existují rozumní mimozemšťané.
Ti budou spíš tím tvým Bohem - na to je po Zemi víc indícii.

váš názor vám neberiem, ja mám svoj...

Hmmm, souhlasím v tomto bodě s Vizitorem. Realita je skutečnost která existuje, my máme jen omezený přístup k této realitě. Zprostředkovaný smysly a omezený našimi mentálními schopnostmi a tedy realita - pravda je něco co tušíme ale poznáme jen částečně a kolikrát i tuto částečnost vnímáme zkresleně.

píšete téměř jak ap. Pavel:-)

Pravda je shoda tvrzení se skutečností
Pravda věřících je relativní.

relativní = hodnocený vzhledem k něčemu, poměrný, podmíněný, závislý.

To nemůžeš takhle říct. Věřící věří v existenci takové pravdy.

Shodu pravdy se skutečností můžeš vyslovit jen u věcí které jsi si sám definoval, nebo jsou definované jako obecná dohoda. Třeba dohoda co je to den, co je to teplota a pak se srovnává.

Absolutně těžko dojdeš k pravdě. Stačí chvíli poslouchat malé dítě když se ptá Proč. Postupněodpovídáš odpovídáš až se dostaneš do existenciálních hlubin. Proč existuji? Jaká je pravda o mé existenci? Co je tou pravdou? Těžko dosáhneš shody se skutečností v existenciálních otázkách i když nějaká odpověď existuje... ale tak nějak se vznáší :-)

Nevím jestli ti rozumím.
je zřejmé, že není odpověď na všechno a já nikdy netvrdil opak.
Jenže, co se týče otázky a odpovědi na něco, co neexistuje je bavení o věcech relativních, protože se nedá odpovědět pravdivo v kontextu se skutečností.

A proto si za obzor, na který dohlédneme, můžeme něco neověřitelného dosadit a prohlásit, že je to pravda?

nedoszauj si nic... jde o to zda věříš že existuje pravda i když ji nejsme schopni poznat. Aniž si tam dosazuješ představy. jen věříš že existuje i když ji nejsi schopen obsáhnout.

Znáš někoho, kdo nevěří, že existuje pravda?

Už jsem zažila někoho kdo za pravdu vydával teplotu na teploměru :-)) Promiň. Prostě se nedostal dál než k měření.

A někoho, kdo nevěří, že existuje pravda?

A máte pocit, že tohle všechno ateisté nedělají?

REALITA = skutečnost je vše, co (skutečně) existuje na rozdíl od pouhých domněnek, představ, iluzí, plánů, přání, možností atd.!!!!!!!!!!!

To je jen dojem někoho, kdo ty fakty neumí vyhodnotit, aniž by je předtím prohnal filtrem své víry.

Nezlob se na mne visitore, ale to tvé "tie vesmírne fantázie pobožných sú založené na pevnom základe" je víc, než směšné. Ty pevné základy spatřuješ v pohádkách z Orientu, ozdobené příspěvky laureátů na Templetonovu cenu?

Já vím, že pro pobožné bylo už uznání héliocentrizmu, těžkým bojem a mnozí ho možná nevybojovali dodnes. A že ptolemayovský geocentrismus (vycházející z Aristotelesova učení) je náboženstvím ovlivněný a zplozený nesmysl. Tak je to se vším, visitore, co nějakým způsobem neladí s biblickými pohádkami.

Pochopitelně je představa, že nějaký vesmírný administrátor je autorem Vesmíru, že vše dění ve Vesmíru kontroluje aby nedošlo k odchylce od jím naprogramovaného průběhu, také dílem náboženských fantastů. Ono se najde dostl lidí, kteří věří v možnost vyčíst z konstelace hvězd a planet budoucí dění na Zemi a osudy jednotlivců.

Ty popíráš náhodu, tu popíral i Albert Einsten, než dospěl k poznání, že se mýlil. Vem si třeba konvekční proudy v zemském plášti pod našimi nohami, které posouvají chaoticky zemské desky sem a tam a tak tvoří hory a moře, přičemž je tato tvorba doprovázena zemětřesením. Tohle je dílem náhody neporušující přírodní zákony.

Něco jiného by bylo, kdyby voda tekla náhodně do kopce, nebo kdyby někdo místo stárnutí náhodně mládl. To, jak zajisté uznáš není možné, ale připojíš, kdyby pámbíček chtěl, tak staří omládnou, mrtví vstanou, voda poteče do kopce a do auta se nemusí dolévat palivo.
V tomto je ta zákeřnost náboženské ideologie, že připouští existenci zázraků, tedy dějů odporujících přírodním zákonům ... a že v tomhle spatřují pobožní dokonce důkaz existence nadpřirozena.

Takže existence světa a vesmíru, kterou může dnes a denně na vlastní smysly vnímat každý, je něco, co nemá žádný základ, zatímco existence boha, pouze věřená podle jisté staré knížky, je pevný fakt? No, tak tomu se říká kritické myšlení, jen co je pravda…