,
Ondi
visitor77:
"ateizmus je buď otvorený útok proti Bohu, jeho dešpekt alebo jeho
ignoracia, a to je proti 1. božiemu prikázaniu Desatora, Biblia píše, že to
vzbudzuje Boží hnev...".
Takže tu máme na jevišti jakýsi "boží hněv".
Jak se ten hněv rozpozná? Snad ne boží mutací nějakého korona-viru?
Dovol visitore77, abych se zasmál : 
visitor se mílí, jelikož ateista nemůže útočit proti něčemu co neexistuje a nemůže ignorovat to co neexistuje. Ateista útočí proti tvrzení, že Bůh existuje, protože to považuje za mylné tvrzení.
Ten boží hněv slibovaný teistou je mi k smíchu.
Kdysi mi jeden spoluhráč vyhrožoval, že mi jeho brácha rozbije hubu a
sebere mi všecky kuličky o které jsem vyhrál.
o Božom hneve k neveriacemu (ak mal možnosť poznať Boha, Rim 1, 19)
nehovorí teista, ale Boh (Rim 1, 28-31)...
Rim 1, 19:
19 Vždyť to, co lze o Bohu poznat, je jim přístupné, Bůh jim to přece
odhalil.
visitor se plete tyto verše nejsou určeny pro ateisty,ale pro ty kteří Boha poznali ale přesto jej popírají
18 Z nebe se zjevuje Boží hněv proti každé bezbožnosti a nepravosti
lidí, kteří svévolně potlačují pravdu.
je tu o slovo svévolně a to ateisté nedělají.
pletete se vy, - je to o tých, ktorí mali možnosť poznať Boha...čítate
povrchne, je tam to "lze"...
Rim 1, 19:
19 Vždyť to, co lze o Bohu poznat, je jim přístupné, Bůh
jim to přece odhalil.
1. Timoteovi 4, 10 Proto se namáháme a zápasíme, že máme naději v živém Bohu, který je Spasitel všech lidí, zvláště věřících.
pochopiteľne, spása je len pre tých ktorí uveria v Boha (okrem tých, ktorí ho nemali možnosť poznať, ale žili podľa dobrého svedomia - tí budú spasení), Boh/Kristus je Spasiteľ - ako potom môže byť spasený ten, ktorý neverí v Boha? neverí v Spasiteľa? neverí v spásu? - to by bolo proti logike, že...takže netreba plakať, a konať - prijať vieru v Boha zjaveného v Kristovi, nie je iná možnosť...
No a třeba já jsem taky Boha nepoznal a žiju podle svého nejlepšího vědomí a svědomí.
:-) na rozdiel, 'od nich, vy o máte možnosť poznať, aj skrze tieto diskusné fora,... Biblia definuje nevieru ako nespravodlivosť, a tak ten, kto vedome v slobode rozumu a vôle neuverí (a nemá ani spoločenské prekážky pre prijatie viery), a nechce uveriť v Boha, nemá ospravedlnenie, a kde nie je ospravedlnenie, nie je spása, je mi ľúto...z toho sa nedá uniknúť...
Tohle přece není žádné poznání. Bylo by to jen přijetí víry někoho jiného. A právě podobné diskuze mě utvrzují v přesvědčení, že žádný Bůh neexistuje. Názory věřících jsou často rozporuplné a neodpovídající skutečnosti. Možná žijete v přesvědčení, že svými názory konáte nějakou záslužnou činnost,ale za sebe mohu napsat, že spíš od víry v Boha odrazujete. Nechtěl být jako Vy a mít podobné názory na lidi. Vím, že takoví nejsou. A že ani neuvažujete, že by Bůh mohl být laskavý a ateistům odpustit, něco vypovídá o Vaší povaze. Víte já když už bych měl být křesťanem, tak bych se modlil právě za to, aby Bůh těm slušným ateistům odpustil a rozhodně bych neposuzoval jejich lásku a morálku. To konec konců měl stejně dělat jen ten údajný Bůh.
Jedno je mi z těchto diskuzí s pobožnými dávno jasné, pobožným jde až na prvním místě o propagaci náboženské ideologie, hlavně katolické verze. Misionářský syndrom, zřejmě. V náboženské ideologi jsou věrní pobožní odměňováni "spásou" za dodržování ideologií předepsaného návodu na život. Odmítání této ideologie je "trestáno" zamítnutím "spásy".
Takže jde o "spásu". Co to vlastně ta "spása" je, co z ní člověk má a co bez ní postrádá? Slovo "spása" se tu skloňuje opakovaně ve všech pádech, ale jaksi postrádám definici výrazu "spása".
Je ta spása nějak důležitá? Běžně se říká a já se také kloním k tomuto tvrzení, že to nejdůležitější v životě člověka je zdraví. Na druhém a třetím místě bych umístil charakter a intelekt. Na další místa příjdou šikovnost, zručnost .... , ale jaksi nic o "spáse".
Co mi konkrétně v mém bezbožném životě schází? Je ta "spása" tak nedůležitá, že mi její absence uniká?
Poznáš co je spása až budeš umírat, poslední vteřiny, možná minuty, možná í hodiny života. Nevím to přesně. Jak si kdo ustele tak si lehne.
Souhlas s tím "Jak si kdo ustele tak si lehne."
Ale na otázku "co to ta spása je" jsi mi odpověď / vysvětlení neposkytla, akorát jsi hrozila poznáním spásy při zakončení života. To máš z vlastní zkušenosti a nebo je to jen prezentace neobsažné průpovídky typu "jedna paní povídala"?
Věřím že existuje něco nepoznaného, co se určitě dá vysvětlit i materialisticky (mozek sse vypíná postupně při umírání) přesto lidé umírají pro nás vnější pozorovatele různě. někdo se hodně trápí a někdo vypadá smířeně. My věřící se modlím i za dobrou smrt. laskavou. tedy věřím že to možné je. Můj tatínek měl smrt laskavou. A maminka ji snad bude mít též, je jí 95 ale věk nehraje roli. Určitě ne... je pořád plná života, věřím že taková bude až do konce. plná života, naplněna životem...tohle bych přála každému.
Tak tohle ti jistě odsouhlasíme všichni. A dokud někdo nezačne prohlašovat, že ví, co za tím je, i když tomu ve skutečnosti pouze věří a ví kulový, není důvod ke sporu. A tak je to se vším…
To je přesné. Nic nevíte a poučujete a strašíte. My to taky nevíme a
klidně to přiznáme.
Jedni mudrci vědí, že nevědí a druzí mudrci nevědí, že nevědí.
Sokrates
ad dobré svedomie núti prijat vieru v Boha, inak to nie je dobré svedomie...viem, že sú to tvrdé slová, ale inak to nejde...ak chce človek byť spasený, musí veriť v spásu a v Spasiteľa, inak by to bolo proti logike...
Ano, jsou to tvrdá slova, a také namyšlená a hloupá.
Namyšlená tím, jak se pasujete na člověka s dobrým svědomím, a klidně spoustu i mnohem kvalitnějších lidí přesouváte mezi ty špatné.
Hloupá tím, že tak činíte jen na základě toho, že vy jste slepě
uvěřil jistému ideologickému systému, zatímco oni nikoliv.
Také se musím smát názoru, že spasit někoho, kdo ve spásu nevěří, je
proti logice. Kdybyste doplul k pustému ostrovu a narazil tam na trosečníka,
který nevěřil, že se tam někdy objeví loď, tak byste ho tam nechal?
Vždyť by to dle vás bylo zcela „logické“!
nehovorte o namyslenosti ani hlúposti, to sa v intelektuálnom prostredí nerobí, - to by som mohol urobiť smerom k vám, vášmu ateizmu, vašim názorom aj ja...
A právě tohle přesně děláte. Považujete všechny ateisty za namyšlené, méně informovsné, neschopné lásky, starostlivosti a kdoví čeho ještě. Z Vašich příspěvků vycházejí ateisté jako lidé druhé kategorie.
