proč si to vztahuješ na sebe? já jsem nic o tobě nepsal, psal jsem o římské církvi jako organizaci a tím jsem samozřejmě nemyslel řadové členy, ale církevní papaláše a jejich nečisté praktiky, můžete snad za to vy, řadoví členové?
proč si to vztahuješ na sebe? já jsem nic o tobě nepsal, psal jsem o římské církvi jako organizaci a tím jsem samozřejmě nemyslel řadové členy, ale církevní papaláše a jejich nečisté praktiky, můžete snad za to vy, řadoví členové?
psal jsi že je děvka! nezapomínej že jsme jedna rodina v Kristu. To je jakoby jsi napsal že rodina nováková je děvka protože některý z rodiny něco provedl. Je to jasné? Nepopíráme že ten nebo onen Novák je blbec, ale ty píšeš že celá rodina je děvka. To nelze si na sebe nevzrtáhnout.
ne, to je kravina, vy nejste zodpovědní za nic, vy řadoví človíčci,
byť jsou mezi váma i takoví, kteří by to polínko na hranici s nadšením
položili - visitor, jonatán
když mluvím o církvi, nemám vás na mysli, mám na mysli organizaci a
organizátory... 
myslím, že to radka dobre vystihla z pozorovania a vyhodnotenia vašich príspevkov...
ale je zajímavé, kolik emocí ta děvka vyvolala...
to víš, jen děvka je nevěrná, místo odpuštění mučí a upaluje
lidi...
děvka je urážka, takhle nás označují Svědkové Jehovovi, no a ateisté.
Je to, pravda dost drsné, označení instituce jako takové. S prostými věřícími, kteří to své desatero nejen hlásají, ale taky dodržují, nemá nikdo problém.
prostý věřící verí a obhajuje Cirkev...sme spoločenstvo v jednej viere, nie jednotlivci v inej viere...
Takovéto přikázání boží není, jste hodně pomýlený, stavíte církev s velkým C na první místto před Hospodina Boha svého?
To tobě a ani visitorovi nikdo nebere.

Jde o to, že někdy napíše takové nesmysli, pomluvy a nepravdy, že člověk
musí reagovat.
A to nechci psát o jeho pocitu nadřazenosti nad ateisty.

nevím jak to myslíš, ale ja reaguji na něj protože se tady chvástá
jaká je kapacita, že on s námi husy nepásl a co si to dovolujeme mu
oponovat.

A při tom má velké mezery v mnoha oborech.

Tak se některým z nás nediv, prosím.

Já se nedivím, myslím to tak že se tady chvástáme a plkáme všichni. pardon za výraz. Někdy je to strašně blbé, ale prostě je to veřejná diskuse, a každý si tady různě ulevuje. Některé případy jsou na blázinec. Ale uznávám, že to je asi jen virtuálně a že ve skutečnosti jsou všichni zcela normální.
Ano děvče, teď jsi uhodila hřebíčku po hlavičce. Máš absolutní
pravdu. 
I když si to nechcete přiznat, je to i v Bibli ve Zjevení.
Není místo na Zeni, na které by se to hodilo víc a na organizaci které by
to sedělo.
I když to sedělo na dobové Římany - tak to sedí i na dnešní církev.

Zj 17 :
4 Ta žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahokamy a
perlami; v ruce držela zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svého
smilství
9 Ať pochopí ten, komu je dána moudrost. Sedm hlav je sedm pahorků, na
nichž ta žena sedí, a také sedm králů:
17 Neboť Bůh jim vložil do srdce, aby provedli jeho záměr, řídili se
jedním úmyslem a odevzdali šelmě svou královskou moc, dokud se nedokoná,
co Bůh řekl.
18 Ta žena, kterou jsi viděl, je veliké město, panující nad králi
země.“
Zj 18 :
3 neboť vínem Božího hněvu pro smilství té nevěstky byly opojeny všecky
národy, králové světa s ní smilnili a bohatí kupci země bohatli z její
rozmařilosti a přepychu.“

je tam toho víc, co bije do očí, jak to sedí...
třeba že měla ta nevěstka na čele rouhavá slova, tak nějak, papež se
prohlašoval za "zástupce Boha na zemi", což je vlastně to největší
rouhání už od judaismu...
identifikuješ církev s papežem? Jakože papež je církev? to snad ne. to jakoby Zeman byl Česká republika.
papež, kardinálové, biskupové, obrovská struktura - pyramida, na níž sedí zástupce Boha na zemi...
výkonné složky jen udržují strukturu. Tak jako v domě musí být nějaké zdi a okna aby tam lidé mohli žít. Tedy jde jen o to udržet dům pohromadě a dát ho k dispozici lidem (těm co mají zájem)
Matouš 23
9 A nikoho si na zemi nenazývejte ‚otcem‘, protože máte jediného Otce,
který je v nebi.
1. Timoteovi 2
5 Je jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus
Ježíš,
Kristus je Boh i človek - vtelený Boh-SLovo, ktoré sa stalo telom a prebývalo medzi nami (Jn 1, 1; 14)...
Jenom že Kristovo tělo jsou mnozí..(1.Korintským 12/14,20,27)
Koloským 2
9V něm je přece vtělena všechna plnost božství;
10v něm jste i vy dosáhli plnosti. On je hlavou všech mocností a sil.
Efezským 4
6jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je
ve všech.
Bůh je mnoho osob a ne jenom tři osoby, Ježíš se v Jan 17/21-23 modlí aby všichni jedno byli a ne jenom tři osoby,
To ti bylo vysvětlované mockrát a je to již únavné. Mnoho osob lidských, tři osoby božské.
V Bibli takto označen není, ani Otec, ani Syn:
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=osoba&search=Hledat
Je to výmysl lidský, nazývat Boha osobou je neuctivost.
priamo nie, ale mnohé biblické verše hovoria o troch božských osobách v jednom Bohu...ak sa krstí v jenom jméne třech (Mt 28, 19), tak je pochopiteľné, hovorí to ľudská logika, že všichni tři musí mít božskou osobní podstatu, musia to byť tri osoby v jednote jedného osobného Boha ...kto to nevidí, ten nemyslí, resp. je slepý smerom k Písmu - inak povedané, nepozná Písmo...
Ale no.
Klidně mohou být 3 různé entity.
Bůh, po jeho boku syn, a na lidi působí Duch Svaty, kterého Bůh
stvořil.
Křtěte ve jménu Otce, Syna i Ducha svatého.
Pokud by byl 3v1 stačilo by : Křtěte ve jménu Boha.

Ducha Svätého Boh nestvoril - ak sú tri v jednom (večnom) Bohu, ani jeden z nich nemôže byť stvorený - logika....
Ne visitor.
Jak stvořil Satana, tak stvořil Ducha Svatého.
Jinak by byl 4v1 Otec, Syn, Duch a Satan.
V Bibli je dost důkazů o tom, že zaséval Zlo, které stvořil, když štval
národ proti národu.
z výsledků vyhledávání fráze "božské osoby" (celkem 0 veršů - 0
stran)
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=bo%C5%BEsk%C3%A9+osoby&search=Hledat
Matouš 28
19Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno
Otce i Syna i Ducha svatého
20a učte je, aby zachovávali všecko, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem
s vámi po všecky dny až do skonání tohoto věku. “
Což je celkem mnoho osob a ne jenom tři osoby.
v Bibli je prvá pozemská hlava Cirkvi - peter(Mt 16, 18), na ktorej bola založená Ježišom Cirkev...a je pochopiteľné, že Peter nemohol viesť svoju Cirkev po svojej smrti, a je výsostne logické, že musel mať/menovať svojho nástupcu, - následníctvo nástupcov v dejinách Cirkvi...bez tejto hlavy pozemskej Cirkvi by sa Cirkev rozpadla a rozpadala na tísíce fragmentov, ako je to v protestantizme, kde si každý robí čo chce, vymýšľa vyznanie viery, svoju vierouku, mravouku, psudorganizáciu (organizačný chaos), proste toto všetko tam, kde nie je hlava Cirkvi, prerastá do siekt a finálne do náboženského chaosu a "bordelu" - dnes do 40000 protestantských fragmentov, včetne siekt, ktoré sa len žerú......keď protestantské cirkvi oslovili p. Jána Pavla II. o jednania pre ekumenické zjenotenie, tak im odpovedal (parafr.): ano, ale zvoľte si najprv relevantnú hlavu/osobu, ktorá bude prezentovať váš jednotný názor, potom môžeme vyjednávať...
aká vsuvka? - je to jasný text o Cirkvi založenej Kristom na Petrovi....Cirkev nie je dočasná organizácia, ale je pre všetky veky, a tak pre všetky veky ju musí niekto riadiť, chrániť (jej vieru a mravy), chrániť ju ako spoločenstvo viery v Krista, proti schizmám, herézam, prenasledovaniu, - proti tými pekelným bránam, ktoré sa na ňu v každom momente života rútia... - pápež je 1. biskup Cirkvi, hlava pozemskej Cirkvi, bez neho je Cirkev ako slabý konár vo vetre...
to založení na petrovi je vytržené z kontextu, z kontextu je jasné, že se tam mluví o podstatě Krista, rozhodně ne o nějakém papežství...
Jednou cirkev skončí - tak jako všechno, co bylo stvořeno - tak jako
vesmír.
A s ní skončí i Bůh.

Všecko skončí, ale nemůže zcela zmizet protože konec je podmínkou nového začátku :-))
To je visitore Evoluce, tedy nepřetržitý a žijící vývoj.
Jde přece o ideologickou a finanční moc nad ovečkami v té-které ohrádce.
Pastýři si vzájemně konkurují a přežívá jen ten, který naláká do
své ohrádky hodně věrných oveček. Ovečky prostě také migrují z jedné
ohrádky do druhé, hnány touhou po jim vyhovující variantě "pravdy".
Kdyby byla katolická verse náboženské ideologie tak ideální, tak by nikdo z katolíků nedesertoval z hlavní ohrady. Lidi jsou jen lidi a proto se vzájemě "žerou" a mnozí to dělají jen z radosti, že mohou toho protivníka "zvednout ze židle".
Vem si např. politickou scénu ČR, nebo i SK. Kolik politických stran vzniklo, kolik politikých vůdců se snaží o shromáždění mnoha příznivců do své politické ohrádky. V USA, které je mnohokrát větší i lidnatější než SK mají v pricipu jen dvě politické partaje, které stojí za zmínku - demokraty a republikány. A jejich občané měli k volbě prezidenta pouhé dvě osoby.