jonatan -- byli tam zahranicni pozorovatele -- nikde ve svete se nepsalo o
zfalsovani referenda.
Ja osobne jsem od zacatku proti tomu aby byl Donbas a Luhansk pod RF Ja bych
bral jejich samostatnost
- neutralitu a kamaradstvi.
jonatan -- byli tam zahranicni pozorovatele -- nikde ve svete se nepsalo o
zfalsovani referenda.
Ja osobne jsem od zacatku proti tomu aby byl Donbas a Luhansk pod RF Ja bych
bral jejich samostatnost
- neutralitu a kamaradstvi.
Ano, v průběhu referend, která se konala na Donbasu (v oblasti Doněcké a Luhanské oblasti Ukrajiny) v roce 2014, se objevily zprávy o přítomnosti různých "pozorovatelů". Tyto referenda byla uspořádána pod záštitou proruských separatistů a byla široce kritizována mezinárodním společenstvím, včetně OSN, Evropské unie a Spojených států, za jejich nelegálnost a nedostatek transparentnosti.
Mezi těmi, kdo se označovali za pozorovatele referenda, byli převážně jednotlivci a organizace z Ruska a dalších států, které byly příznivě nakloněné ruské politice. Mnozí z těchto "pozorovatelů" však byli vnímáni jako političtí podporovatelé separatistů, a tedy jejich účast v referendu byla považována za problematickou z hlediska objektivity a nezávislosti.Mezinárodní pozorovatelé, kteří by byli nezávislí a akreditovaní na mezinárodní úrovni, v těchto referendech přítomní nebyli.
Celkově bylo referendum považováno za nelegitimní a nebylo uznáno žádnou významnou mezinárodní organizací.
jonatan -- mas nejaky dukaz? Jestli ano a je spolehlivy - tak se verejne omluvim. Dik
Můžeš si to sám najít např. ve wikipedii a tam máš odkazy na zdroj
odkud autor čerpal a sám se rozhodnout, jestli to uznáš jako důvěryhodný
zdroj.

Dalko ono se tezce hleda neco co neexistuje -- kdyz onecem vis klidne dej odkaz . - Dik
to by si měl začít ty s těmi důkazy.
Ty ovšem neexistují, takže se omluv presidentu Zelenskému a Ukrajinskému
lidu za pomlouvání
a popros je o odpuštění. 
jonatan proc ja ?? ty jsi napsal, ze lzu ze nikdo neuznal referendum na Donbase -- ja chci dukaz kdo to potvrdil?? Vsichni vime, ze tam probehlo referendum a nikdo ho oficialne nepotvrdil jako neplatne,
Proč lžeš, proč provokuješ?
Nebo máš tak nízké IQ jako návštěvník, že sem nedokážeš dát důkazy
o svých tvrzeních a neumíš si najít, co ti člověk doporučí.

Nezlob se, ale to dokáže i žák II. stupně ZŠ a v mnoha případech i
mladší.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Krymsk%C3%A9_referendum_(2014)
A na konci máš 53 odkazů na zdroje.

Dalko ale tohle co jsi sem dal je prave dukazem, ze to referendum tam bylo a je platne - proto se ktomu oficialni stranka nevyjadrila - To snad pochopis?
Platné z pohledu Rusa, tvého a jiných
magorů, co uznávají referendum na obsazeném území pod vojenským
dohledem.
Pochop ty, že mě to svádí k domněnce, že ti přemýšlení už moc nejde -
a hlavně zdravý úsudek je už ta-tam někde v zelených kopcích NZ.

Dalko v roce 1957 kdyz bylo referendum na Hawaii tak tam bylo na pocet obyvatel 7x vice americke armady nez na Krymu ruske -- Tak oco jde??
Referendum konané ve válečném stavu je nelegitimní už ve své
podstatě.
Zejména pokud volební lístky roznášejí ozbrojenci s "kalachy".
Pardon, omlouvám se.
Nebyla tram válka, ale "speciální vojenská operace".

A ty jsi na které straně, když SJ lezou Putinovi do
aby je v Rusku znovu povolil. 
Vyznamenání od Putina za výjimečnou rodinnou péči, tedy zcela
nepolitickou záležitost, proběhlo v roce 2017, tedy v době, kdy se
rozhodovalo o našem zákazu.
Možná se jeho převzetím snažili bratři "získat bod". Každopádně to
bylo v době, kdy by nebylo rozumné "dráždit tygra" odmítnutím.
Ostatně to bylo ve stejné době, kdy se Putin tvářil, že o
pronásledování SJ nic neví, a Merkelové sliboval, že to prošetří.
Každopádně dávat to do spojitosti s událostmi. ke kterým došlo o pět a
více let později je nekorektní (mírně řečeno), nicméně zcela ve stylu
tvé "argumentace". 
Je zajímavé, že za válku na Ukrajině vaše internetové stránky tepou
zejména křesťany, jako by to byla nějaká křížová válka, ale nikdy si
nedovolí označit pravého viníka. 
Ba naopak, na stránkách SJ najdeme DNES při vyhledání slova PUTIN tohle:
Pan prezident Putin vyznamenal rodinu svědků Jehovových

https://www.jw.org/cs/zpravy/zeme/rusko/prezident-putin-vyznamenal-rodinu-svedku-jehovovych/
Selena: Jenom by mě zajímalo, jestli už máte dovoleno pózovat pod
státníma vlajkama a jestli jste si stoupli, když hrála nymna? 
Podle mne svědkové Jehovovi drží neutralitu a do konfliktu se nijak
nezapojují, tedy ani písemně.
Proto nemůžeš čekat jednoznačné odsouzení Putina. To však neznamená že
mu lezou do zadku.
To spíš ty jako křesťan podporuješ satanistu Putina prostřednictvím sekty
SPD 
Válka na Ukrajině je prostě VÁLKA, při které na obou stranách trpí a
umírají lidé. Podle toho se k ní stavíme. Faktem je, že v ní kromě
nevěřících zabíjejí křesťané křesťany.
Pokud jde o tu událost, kterou si tvoje nenávistné ego evidentně užívá,
tak na rozdíl ode mne určitě víš, jestli tam hrála hymna, a jestli
vyznamenaná rodina byla v situaci, kdy si měla stoupnout. 
Je známé, že své internetové stránky pečlivě aktualizujete podle
potřeby. Za 3 roky války jste si oslavného článku o Putinovi nevšimli?

Nebo že by všimli, ale… 
Nějakým "nedopatřením" jsi opomněl uvést, co v článku k té události
uvedl mluvčí SJ v Rusku:
„Toto ocenění podle nás ukazuje, že biblické vzdělávání, které
svědkové Jehovovi zdarma poskytují, pomáhá rodičům a jejich dětem být
prospěšnými občany, a to nejenom Ruska, ale i všech ostatních zemí.
Doufáme, že ocenění udělené prezidentem Putinem vezme v úvahu ruský
Nejvyšší soud, až bude 17. července 2017 přezkoumávat rozhodnutí o
zrušení Administrativního centra svědků Jehovových v Rusku.“
Můžeš uvést, co je v tom článku nebo kdekoli jinde uvedeno oslavného o Putinovi?
a za co že byli oceněni? za poslušnost putinovi? pochybuju že za klepání na dveře nebo stání u stánků, na to je pravoslavná církev jistě dost žárlivá...
Mohl bys reagovat na to, co jsem psal, ty žížalo?
Už máte dovoleno se selfíčkovat s politiky a pózovat pod státními symboly? Normálně by ta příkladná jehovistická rodina činila pokání před právním výborem. Nebo že by to nebyla příkladná rodina?
Je problém účast na ceremonii s díky odmítnout? Hrozí za to koncentrák, který vaši bratři upřednostňovali i před orlicí na občanském průkazu? K volbám jít nesmíte, ale šaškovat s politiky jo? Už je to jinak? Nepřijde ti divné prezentovat takový článek v době, kdy tento politik zabil cca milion lidí ve válce, kterou vyvolal? Nebo se děláš, že ti to divné nepřijde?
Je vtipné, jak kolem toho tancuješ. Jenže ty sám nejsi příkladný
jehovista. Rocková hudba, víno, VŠ vzdělání (a syn VOŠ), černý trička
a rozumování o politice, s tím problém nemáš. 
Pro tebe nejsem žížala.
Pokud chceš se mnou komunikovat, nauč se základní lidské slušnosti.
23.–27. září 2022 – Rusko zorganizovalo referenda v okupovaných
oblastech Doněcké, Luhanské, Záporožské a Chersonské oblasti o jejich
připojení k Ruské federaci. Výsledky byly zpochybňovány a mezinárodně
neuznány jako zmanipulované.
Krátce poté, 30. září 2022, ruský prezident Vladimir Putin oznámil anexi
těchto území.
Rusko zahájilo takzvanou "speciální vojenskou operaci" proti Ukrajině 24.
února 2022
Abuka řek o referendu to co odpovídá na 100% skutečnosti. 
Pokrytectví je součást života SJ.

Včera jsem byl za máti v DD - dnes DSS.
SJ tam "obletují" a zajímají se hlavně o movité "zájemce" o vstup do
jejich organizace.
A k "shánění" oveček se neštítí používat jimi zblbnuté lidi starších
80 let.

To nevím, možno tam mají nějaký kontakt, nevím, ale fakt je ten, že je
"nenápadně" oslovují.

A je mi jedno, jak se k tomu postavíš - protože je tam i podvodem zvou na
jejich "přednášky" - prý bude přednášet "léčitelka".

Nedovedu si představit, že bych někoho zval na biblickou přednášku pod
záminkou "léčitel".
Otázkou je, jak to dotyčné zařízení avizovalo, jak to to dotyčný senior
zpracoval, a jak jsi to ty ve své předpojatosti podal.
I psychiatři a psychiatryně jsou léčitelé. Snaží se lidičky vytáhnout z jejich reálně neopodstatněných fóbíí a z pomatení jejich smyslů.
Léčitel je v ČR pro mnohé poněkud pejorativní označení pro
člověka, který se zabývá alternativní medicínou. Mezi tzv. léčiteli je
mnoho podvodníků a šarlatánů.
Většinou to nemá nic společného s vírou.
Takže chceš tvrdit, že moje matka, která na takové přednášce byla a
pod tou záminkou ji tam pozvala vaše členka, LŽE.

Pro mě jsi jedno hovno, co jen oblbuje lidi a ničí rodinné životy.
Jsi pokrytec, který žije na úkor jiných a nepřináší společnosti
žádný užitek, tak jako všichni vaši starší/"kazatelé".
Běž a jdi ke vrahovi/diktátorovi Putinovi sbírat body pro svoji organizaci,
které ve vedení stojí vyvolení, co jen chlastají a foukají na hořící
zápalku, aby viděli dým a honili si u toho péro.

Netvrdím, že tvoje matka lže.
Tvrdím, že člověk, který nazve ženu, kterou nezná, "starou blbou
krávou", není zdrojem seriózních informací, ale namyšleným buranem. 
To je argument neargument. Proč by člověk, který se k někomu hrubě
vyjádřil, automaticky neměl mít schopnost sdělit seriózní informaci? 
Jakou kompetenci seriózně informovat potom mají třeba ti šašci co
sfukují sirku? 
A Margo blbá a kráva je a stará taky, napsal pravdu. 
Jasně. 
Na tomto fóru asi nejde očekávat jiné reakce.
Margo osobně znám, na rozdíl od Dalka a dalších.
Jen potvrzuješ známý fakt, že v anonymitě internetových diskuzí si
kdejaký zoufalec dovolí "otevřeně" vykřičet obsah svých zakomplexovaných
fantazií a předsudků. 
Mluvíš teď i o sobě, doufám. 
Přijdi na sraz, vykřičím ti to do obličeje. 
No raději být buranem, než podvodník, manipulátor, lhář, oblbovák,
příživník, či pokrytec.

Tím, že zpochybňuješ serióznost této informace, tak tvrdíš že jsem
lhář.
Tak tady máš jednu nezpochybnitelnou pravdu : Pro mě jsi míň, než to co
vys...š - pokrytče.
Vidím na tvém chování, že Bible ti je fakt jen na zblbnutí oveček.

Měli by vás zakázat na celém světě - jste fašistická sekta - jen vy jste
vyvolení - ti praví - kvůli tobě a návštěvníkovi by mohlo peklo
existovat a já bych byl ten, co by vám pod kotel přikládal - a klidně i na
věčné časy.

Ještě jednou : raději být od dnes primitivem, než být pokrytcem jakým
jsi ty dlouho.
Nevím, čemu nerozumíš v tomto přirovnání?
Asi by proto, že jsi ještě větší primitiv než já, co??

Považoval jsem tě za slušného a férového chlapa, ale poznal jsem že se
do té role jen stylizuješ. Moje chyba. 
ja som vás považoval za slušného, ale ukazujete sa ako rafinovane "slušný" - každý, kto s vami nesúhlasí, je diletant...vlastné ego svedka Jehovu je neskutočná droga, presvedčil som sa o tom stovky krát...
Tak to jsi se mýlil.
Pokud mě někdo nazve lhářem, tak se měním na svini, co nikomu nic nedaruje
a slušnost jde bokem.

Preferuji debatu na úrovni "já pán, ty pán".
Pokud mě někdo nazve ho..em, je to pro mě signál, že se s dotyčným
primitivem nemám o čem bavit.
treba sa pozrieť aj na svoj obraz v zrkadle .- ako píše, čo píše, akým
tónom píše, ako sa stavia k iným, ako zavádza, ako prekrúca cirkevných
otcov, píše polopravdy, ktoré mieša s pravdou a šmrncne to s
nepravdou,...ako si privlastňuje to, čo mu nepatrí - i prvých kresťanov,
ako vykráda reálie Cirkvi (a denonestuje a prekrúca aj niektorých
cirkevných otcov, napr. Justína - že sa vraj vo viere mýlil, že nehlásal
kresťanskú vieru prvých kresťanov - je svätý, a tak je pravoverný) a
privlastňuje si z nich mnohé veci...
...máte evidentný problém, že s vami na vašom fóre nemôže debatovať
nikto v slobode, vyhadzujete výborných diskutníkov, ktorí argumentujú i v
nesúhlase s vami - každého, kto s vami nesúhlasí, a vyčíta vám niečo, o
čom vie celý svet...vy môžete debatovať len sám so sebou, ego je
neskutočná droga - a u niektorých sa neskutočne prejavuje - až tak, že
okrem seba sú všetci diletanti - ale diletant je ten, kto je mimo Cirkvi -
viete, kto je najväčší diletant vo viere? väčšieho som nečítal ako u
vás...
To jsem rád.

Ty ani nechápeš text, tak debata s tebou je o ničem.

Nenazval jsem tě ho.nem - pro mě jsi míň, než to ho.no, co vys...š.
Pro tebe už není ani příhodní nadávka - na tebe stačí jen to, co tě
posoudí výstižnými vlastnostmi, kterými jsem tě níže označil.

Pa-pa-pa

Jsi mi ukradený.

Dalko ale ja nechci aby si stim neco delal - to je muj pohled jak to vidim -- mne ukrajinci ani rusove neublizili a ukrajinska okupacni armada v CSR byli super lidi - zadny problem snima nebyl --
Kiwi provokuje, ale v jeho provokaci je zloba. Když to dojde do fáze, kdy
musí odpovědět, tak uteče do sprchy, pod deku… 
Takhle :
Na Krymu byli - ale podle toho, koho si pozvali - proruské a členy
komunistických/levicových stran cca 20 krajin
A jinde?
Byla tam občanská válka a Ukrajinci byli nucení utéct - tak jaké
referendum??

Dalko - u mneho zemi uznava, ze Krym je rusky - uvidime casem - Mam dojem, ze to schvali USA i EU
ad kiwiboy:
.."mneho zemi uznava, ze Krym je rusky"..
sice bych pri vyberu vyraziva nezvolil termin "mnoho", ale mas pravdu -
tyto staty skutecne oficialne uznaly Krym jakozto rusky: Severni Korea, Sudan,
Syrie, Afghanistan, Kuba a Venezuela..
.."Mam dojem, ze to schvali USA i EU"..
co te k onomu dojmu vede?
necroczar -- muj dojem je zalozeny natom, ze velka spousta lidi prestava
verit ukrajine a jejich politice.
Co si myslis - jenom pro zajimavost - treba kolik procent americanu je ja strane
ukrajiny?? Myslim normalni lidi ne politici.
Mnoho Američanů ani neví kde je Evropa a ne, kde je Ukrajina.

Ty neznáš jak jsou na tom běžní Američani ve všeobecném
vědění/poznání?

Dalko ale znam proto se ptam --
ja projel celou USA celkem 5x a to mne trvalo dva a
neco roky
dokonce jsem si tam koupil i pozemek ale to je vedlesi USA znam -- rusko ne
--
Dalko ale znam ja porad pisu, ze mam rad americky lid -- ne jejich zahranicni politiku.
ad kiwiboy:
nerozumim ti.. co ma sympatie ci opak vuci soucasne ukrajinske politice
spolecneho s uznanim anexe Krymu?
Dalko ja jsem nikdy nebyl komunista ani pionyr nebo svazak -- nikdy -- ja jsem od zacatku proti tomu aby Donbas a Luhansk byli pod RF == me prani je svobodne neutralni staty - Krym je rusky otom zadna.
Ja nedelam zadny rozdil mezi rusem a ukrajincem -- nikdy jsem tam nebyl ale poznal jsem v zivote vice ukrajincu nez rusu -- super lidi ikdyz se jim v te dobe rikalo v CSR okupanti
Rusovi schvaluješ agresi na Ukrajině a omlouváš od začátku zásahy
ruských raket/dronů/a pod. na civilní objekty.

No vidíš jak podle se zachovalo Rusko - ukradlo si území pro sebe.
A ty mu i tak dále věříš.
Věříš diktátorovi, který je u moci už 24 let a různými podvody a
likvidaci opozice vládne strachem a oblbuje běžné ruské obyvatele.
Kolik desítek tisíc ruských matek a manželek zbytečně čeká na návrat
synů/manželů a netuší, že jsou už po smrti??

Dalko nikomu nebylo nic uradeno - pouze rusum -- mysli v byvalem SSSR vsichni meli zpet co jim patrilo -- Proc ne Krym rusum?? To nemluvim o Polsku Ceskoslovensku - Rumunsku co patri ukrajine
Dalko musim pod deku - skoda -- rad bych vedel co je rusko zac? Kdy provedlo neco zleho a co??
Raději jdi.
Jo, jo Rusko je nejlepší národ na světě.
Tak proč nejdeš žít do Moskvy??

Dalko ale ja to netvrdim, ze je nejlepsi -- Ja pouze chci vedet co udelali jako narod spatneho a kdy??
Ty NEVÍŠ, co kdy Rusové, jako národ, udělali NĚCO ŠPATNÉHO?
Ty to fakt NEVÍŠ?.................inu - nečteš - nevíš.

Ja pouze chci vedet co udelali jako narod
spatneho a kdy??

Agrese v okolitých bývalých satelitech SSSR bylo a je dobro??
Takže ta agrese je dobro??

OK nemám co dodat.

Jejich nejaktuálnější opravdu špatná věc je útok na Ukrajinu v r. 2022, který naprostá většina ruského národa podporovala. Jejich předchozí opravdu špatná věc bylo zabrání Krymu v r. 2014.
Ten Rusák, co jsem si s ním psal, tvrdil, že v r. 2014 na Donbasu
střílela ukrajinská armáda Rusy. Tehdy že začala válka a se zpožděním
až r. 2022 je přišlo Rusko bránit. 
"ten rusák" je pravověrný rusák, prolhaná vymaštěná nacistická svině....