Ani jeden.

Neexistence se nedokazuje.
Není pozorován žádný vliv, který by naznačoval existenci nějaké
nadpřirozené všemocné entity.

Ani jeden.

Neexistence se nedokazuje.
Není pozorován žádný vliv, který by naznačoval existenci nějaké
nadpřirozené všemocné entity.

Dal jsem tu konkrétní pozorování, která jsou popsána a jsou
nezpochybnitelná.
Ateisté neměli žádný reálný argument, proti těmto pozorováním. Viděli
to tisíce lidí a přišli se podívat na to co bylo dopředu avizováno. 
Ateisté neměli žádný reálný argument
no, myslím, že se tomu vysmáli jako JPP...
ano vyloženě se tomu vysmáli a podávali zcela absurdní argumenty
proti.
machrují s vědeckostí, ale ani jeden jejich argument se ji ani vzdáleně
nepřiblížil.
JPP je 30000 svědků? zase směšný argument 
kolik z nich něco vidělo? a kolik existuje fotografií s tím úkazem?
Zázrak vidělo víc jak 30 tisic lidí a pár fotografiií existuje od těch
novinářů co se přišli podívat. https://blog.postoj.sk/133592/slnecny-zazrak-vo-fatime-masova-halucinacia-prirodny-jav-alebo-bozie-znamenie
samotný zázrak byl nad schopnosti tehdejších fotoaparátů, které dokázali
pořídit jen statické snímky.
Rozhodující je, že jde o desítky ticíc svědků a zprávy v tehdejších
novinách. 
Já jsem tě zase seznámil s příkladem, kdy indický jogín docílil toho, že celé náměstí diváků vidělo z pecky vyrůst strom, ačkoli fotografie dokázala, že tam nic nebylo. To buď dokazuje, že k zázraku netřeba boha, nebo že přimět dav, aby viděl to, co očekává, není žádný zázrak.
ad jonatan1:
.."ano vyloženě se tomu vysmáli a podávali zcela absurdní argumenty
proti. machrují s vědeckostí, ale ani jeden jejich argument se ji ani
vzdáleně nepřiblížil. JPP je 30000 svědků? zase směšný
argument"..
jakoze sorry, ale vyjma skutecnosti, ze Panna Marie se onen den mela zjevit
pouze detem, tak ono na nebi poskakujici slunce prece nebylo pozorovano nikde
jinde na svete, coz nedava smysl.. navic shromazdeni verici ve finale hovorili o
"pozorovanem" pohybu jinak (nekdo o strachu vzbuzujicim priblizovani se slunce k
zemi, jini hovorili o tanceni slunce po obloze apod.)
Panna Maria tento zázrak schválně provedla a jen pro to, aby se dětem
začalo věřit, že se jim zjevuje.
Ohlásila to na ten den, aby všichni přišli se přesvědčit. Poskakování
slunce byla místní záležitoat vyděná maximálně v okruhu 30Km . Podle mne
to byl nějaký přírodní výjimečný jev s čistě lokálním projevem.
2Te 2: 9 Ten zlý přijde v moci satanově, bude konat kdejaký mocný čin,
klamná znamení a zázraky
10 a všemožnou nepravostí bude svádět ty, kdo jdou k záhubě, neboť
nepřijali a nemilovali pravdu, která by je zachránila.
11 Proto je Bůh vydává do moci klamu, aby uvěřili lži.
ad jonatan1:
.."Podle mne to byl nějaký přírodní výjimečný jev s
čistě lokálním projevem"..
to prece tvrdi atheiste, kteri onu "udalost" nevysvetluji jakozto nasledek
boziho ci nadprirozeneho zasahu, ale pokouseji se ji naturalisticky vysvetlit
prave tak, jak jsi uvedl ty 
Souhlas ...
snad jako ona Fata Morgana produkující pro diváky fantastické obrazy (pro
neznalé - jde o vílu Morgánu)?
.
ale už se jim nechce zodpovědět na to, jak je možné, že to nějaké
prosté děti předpověděly předem a proto tam přilákaly ty davy
lidí...
takže pobožné děti předpovídají přírodní jevy, už to je na tom
zajímavé...
ad krudox:
.."ale už se jim nechce zodpovědět na to, jak je možné, že to nějaké
prosté děti předpověděly předem a proto tam přilákaly ty davy lidí...
takže pobožné děti předpovídají přírodní jevy, už to je na tom
zajímavé"..
to mas pravdu, ale za predpokladu, ze k tomu jevu doslo.. ja osobne tihnu spis k
"psychologickemu" vysvetleni - cast prihlizejicich totiz nepozorovala vubec nic
navzdory skutecnosti, ze to neslo prehlednout - naopak bych sam predpokladal, ze
mezi tisici zazrak ocekavajicimi vericimi, kteri delsi cas
"cumi" do slunce, se najde dost tech, kteri i treba diky unave oci zapricenene
fixaci na nej, budou tvrdit, ze se pohlo.. vliv jakesi masove hysterie, doufani
ve spatreni zazraku ci schopnost nabozenske mysli "videt" obrazy, ktere vubec
nemusi existovat (Jezis na "zradle"), to vse dle je dle meho nazoru v pripadech
"davove sugesce" nutne zohlednit


Doufám, že rozborem DNA té topinky a toho lívance byla zjištěna 100% shodnost s DNA Ježíška a tím i DNA křesťanského boha.
to je pak jednoduché, můžeme zpochybnit, že vůbec k nějakému jevu došlo, a taky jsou s tím někteří takhle hned hotoví, pak už zbývá jen zázrak ten, jak se třem vesnickým nevzdělaným dětem podařilo zmanipulovat takové davy, aby na to místo v ten čas přišly, což snad zpochybňovat nebudeme, je to na těch fotkách...
ad krudox:
verim, ze ti lide meli zkusenost, ale neprekonatelny problem mam s tim, ze dost
z nich nic nevidelo - proto tihnu spis k tomu psychologickemu vysvetleni
já radši netíhnu k ničemu, nevím, kolik z nich to vidělo, kolik z nich
ne, spolehlivé informace nemám...
kdyby to viděli tedy všichni, tak bych tíhnul k tomu atmosferickému
jevu...
pořád je ale otázkou, jak to mohl někdo vědět dopředu a předpovědět
to, zvlášť nevzdělané děti...
ad krudox:
to je ale podle mne jeden z problemu, protoze vericimi byl onen zazrak
ocekavan.. vira ve zjevovani Marie ci s ni spojene zazraky byla jiz v te dobe
ziva
ano, to byla, pořád to byla ale jen víra, deti měli někdy na kopci
pravidelně 13. v měsíci zjevení panenky Marie, nikdo jiný to neviděl, ale
věřili tomu, co jim děti řekly, že zjevení sděluje...
pak tedy ale zjevení předpovědělo skutečnou budoucí událost, pokud to
nebyla hromadná halucinace a něco se doopravdy stalo, tak je otázka, jak to
mohly ty děti předpovědět...
tak je mi jasné, že ateistovi se logicky zamlouvá ta hromadná halucinace, tedy psychický jev, protože tedy nebyl dětmi předpovězen, ale naplánován, až na to - opět - jak to ty malé nevzdělané děti takhle dokázaly...
ad krudox:
rozumim ti, ale jako skeptik se fakt nemuzu dostat pres "zahadu", proc zazrak
videli jen nekteri.. jestlize
dany slunecni jev nebyl pozorovan v zadne observatori a neslo tedy o
astronomickou udalost, vstupuje tak do toho problem subjektivity, vypovedi o
osobni zkusenosti.. netvrdim vsak, ze byli kolektivne podvedeni - ze se v
poskytnutych svedectvich mylili ci dokonce lhali, ale mam pocit, ze kdyby dany
"jev", o kterem zazrak ocekavajici a ve finale i pozorujici cast pritomnych
krestanu vypovedela, byl pozorovan skupinou lidi, kterym by bylo dopredu receno,
ze uvidi UFO, tak by o jeho "pruletu" rovnez vypovedeli, a to bez ohledu na to,
zda-li by tam skutecne "prolitlo"..
Těch 30000 svědků zázraku ve Fátimě
. To je zrovna tak směšné jako kdyby se
za starého Rakouska zeptali Vídeňáků jestli věří v boha - "věřili" by
všichni, nikdo by neriskoval říct, že je ateista. Za našich mladých časů
odhlasovalo 99,9% Čechoslováků souhlas s vedením státu komunistickou
stranou. No a v rusácku padají z oken prominenti, kteří pochybují o
genialitě putina.