Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Listopad 2015, tedy jak se to vyvíjelo těch deset let do dneška? Přibylo katolíků?
Irsko je asi nejirskejší zemí z ostatních zemí světa v poměru k počtu občanů těch zemí. V USA bude také "hromada" Irů.

No, vzpomínám si jak před desetiletími otřásl Irskem skandál o sadismu a vysokém úmrtí dětí v jakémsi sirotčinci v nějakém katolickém ženském klášteru.

Asi se v tom klášteře řídili myšlenkami matky Terezy, která hlásala, že utrpení je krásné a přibližuje nás ke Kristu. Myslím, že takových sirotčinců bylo víc a nejen v Irsku. Inu katolické pojetí teze, že Bůh je láska, je v praxi někdy dost svérázné.

Irsko podle toho článku není nejateističtější zemí, ale je mezi prvními deseti - v r. 2015. Tedy daleko za námi.
Dál tam je uvedeno, že v Irsku, dříve téměř stoprocentně katolické zemi, je 45 % lidí bez vyznání - tedy nevěřících, což jsou také ateisté, jenže si to plně neuvědomují, možná to slovo ani neznají, nezabývají se tím.
Z článku vyplývají dvě skutečnosti - 1) počet věřících rychle klesá i v takových baštách katolicismu, jako je Irsko.

2. V roce 2015 bylo v Irsku 55% ateistů, či nevěřících (to je v podstatě totéž).

Počet katolíků rychle klesá také v Polsku nebo na Slovensku. Jedná se ale o nepraktikující katolíky, kteří se pouze hlásili k víře. Možná někteří zašli na Vánoce do kostela. Našel jsem si o Irsku, že hlásí se k církvi sice 55 %, ale do kostela chodí 18 %. Na Slovensku se hlásí dokonce 65 % a do kostela chodí 15 %. V ČR se hlásí cca 15 % a do kostela chodí 15 %. Ten počet docházejících do kostela se časem nemění, počet těch, co se bijou v prsa, tak ten klesá. Pro zajímavost v "křesťanském Rusku" chodí do kostela 5 % obyvatel.

Ony ty průzkumy jsou někdy málo spolehlivé. Záleží taky na tom, kdo a kde je provádí. Pro mnoho lidí, kteří se nehlásí k žádné církvi, je také těžké přesněji definovat, jestli jen obecně věří ** v něco mezi nebem a zemí** nebo o tom vůbec nepřemýšlejí, nebo jsou jednoznačně nevěřící, tedy ateisté.
Je-li každý věřící teistou, pak bychom nevěřícího člověka měli označit za ateistu, ať si je toho významu plně vědom nebo ne. Vždyť ani věřící si často neuvědomují, že jsou vlastně teisty, a když je tak nazvete, diví se tomu - ten pojem mnozí ani neznají.

I to chození do kostela se dá kvalifikovat a kvantovat.
Kdysi, zejména nezaměstnaní mohli chodit do kostela denně a trávit tam hodiny v rozjímání a v modlení.

Lidé, kteří si na sebe a na svou rodinu vydělávali prací neměli čas na chození do kostela a proto křesťanští filosofové vynalezli pojem, že práce je též modlení k bohu - ora et labora, nic jiného pro správného katolíka neexistuje, než permanentní modlení, na každém kroku cítí a vnímá přítomnost svého pohádkového boha.

Nepleteš si to spíš se sektou Harém Krišna?

Uvědomit si, že nejsem víc, než kdokoliv jiný není pokora, nýbrž realita, která ovšem vyžaduje morální vlastnosti jedince, zeiména empatii a solidaritu.
Koření se - znamená podřízený a žadonící postoj zamindrákovaného člověka k jinému člověku. Člověk s poraněným sebevědomím se koří a koří až se z toho celej pokokoří. Pokořený se nesmí ani podívat svému pánovi do očí, musí se jen hrbit, mluvit potichounku, a to jen, když je tomu pánem vyzván a šoupat tiše bačkorama.

Takhle si pokoru představuje pýcha. Pokora v srdci je nepovyšování se (nevznášení nároků na svou velikost).
Zamindrákovanost a poraněné sebevědomí je důsledek pýchy, protože pýcha indukuje méněcennost. Pokorný člověk je nezná.

Já osobně chápu "pokoru" úplně jinak. Jako velmi pozitivní vlastnost.
Jako schopnost vidět pravdu, přijímat pravdu a žít pravdu. Pokora se otvírá celé skutečnosti, nic neubírá a nic nepřidává. Pokorný člověk je bytostný realista: říká ano skutečnosti, jaká opravdu je, jak jí zakouší. „Přijmi to s pokorou“, znamená: Přijmi to takové, jaké to je, pravdivě.
Pokorný člověk ví, kým je. Je si vědom svojí reálné hodnoty,
Proto se o svoji hodnotu nebojí.
Pokorného člověka je těžké urazit. Pokora umí uctivě a s laskavostí označit i nesprávné věci a přitom usiluje o konstruktivní přístup.

V žádném případě to neznamená to, co píšeš - podřízený a žadonící postoj zamindrákovaného člověka.

(možná že ta rozdílnost v chápání pojmů je způsobena okolím, v kterém žijeme, literaturou, kterou čteme - tady kulturou, kterou prožíváme. Všimla jsem si toho i u jiných pojmů)

Moc pěkně jsi to řekla a zcela souhlasím.

Podle me je pokora prijeti, sam sebe, ale i jinych, hledani pokory je snad nevyssim ukolem cloveka na zemi. Je to ale i nejvyssi forma lasky k bliznimu, v zaveru nasleduje odpusteni.

jj, pokora je obecně přijetí skutečnosti (tedy věcí tak jak se mají), její nepozměňování pod vlivem nějakých svých nároků.
Výrazem pokory je láska k bližnímu či soucit se vším živým (jak to formuluje budhismus).
Pokora představuje přirozený stav mysli - čím více je člověk pokorný, tím méně má vnitřních omezení, tím více je sám sebou, tím více dovede realizovat svůj potenciál, tím plnější je jeho prožitek světa či bytí (žít znamená prožít) - proto je nastolení absolutního stavu pokory cílem náboženství. Pokora (láska) spojuje protiklady.

Ja uz vim, presvedcila jsem se o tom, ze nalezenim pokory se oteviraji nove sance, ta povestna dvirka, bez pokory to snad ani neni mozne, zacnou se dit "zazraky", na ktere spousta lidi neveri. Nase cesta je poseta ukoly, spojenymi s hledanim pokory ..a tak se neustale zlepsujeme ...a to je asi nase poslani..

Začnou se dít zázraky? Jako třeba že pokorným Fátimčanům se předvedla vyjevená Mária a bůh jim k tomu zatřásl Zeměkoulí?
V Lourdech jsou zázraky na denním pořádku, pokorní chromí zahodí berle a jsou si zaběhnou maraton, pokorní slepí najednou obdrží orlí zrak a amputovaná noha pokorného cukrovkáře znovu naroste. Opravdu?

Za ta léta od dětem vyjevené Marušky v lourdské jeskyni, bylo Vatikánu nahlášeno před šest a půl tisíce zázračných uzdravení, Vatikán na oplátku uznal jen 70 z těch tisíců "zázraků".

Statisticky je na Zeměkouli víc spontánních uzdravení na Pozemšťana, než v Lourdech z těch šest a půl tisícovky k těm davům, které Lourdy navštívily. Jinak řečeno má ochořelý/lá větší naději na spontánní uzdravení když se Lourdám vyhne obloukem (včera v TV "Terra X").
Spontánní uzdravení je takové, pro které školní lékařství nemá vysvětlení a nezná proces, jak ho uměle navodit.

Přesně tak, svět se hodně promění. Všechno je na stejném místě a přesto je všechno jiné. Objeví se možnosti, které tu dříve nebyli, objeví se smysl, který tu dřív nebyl, a spolu s ním jakási harmonická, souladná "lehkost bytí".

Máš pravdu náboženské myšlení je digitální : v takové ideologii jsou jasně jenom muži a jenom ženy, nic mezi nimi, Nebo opak pokory je pýcha, tedy cnost a hřích - nic mezi nimi. Nábožensky praktikovaná pokora je ideál a nejpokornější je pro katolíky papež a nad papežem je ještě pokornější pámbíček. Byl Jan Hus pokornější, než ti, kteří ho odsoudili a nechali upálit pro potěchu pokorných pobožných?
Ale příroda, tedy i život jsou pestré a rozmanité, žádný člověk není identický dvojník jiného člověka, žádný strom není identický s jiným stromem.

Pro mne je mezi pokorou a pýchou širokánský prostor pro rozum, pro realitu. (gausova křivka třídící objekty i subjekty mezi dvěma krajními extrémy).

Konkrétně k té "pokoře" z náboženského hlediska.
Lidská společnost je podle náboženských představ roztříděna do vrstev a ta spodnější vrstva musí praktikovat pokoru k té vrstvě nad nimi. Pokorný musí uctivě zdravit, uhnout z cesty, milerád posloužit tomu, kdo je společensky výše. V naší praxi to znamená, že by se měli Ukrajinci pokořit, před rusáky, protože ti jsou vlastnictvím ZHN výš než Ukrajinci.
Jenže je to opět pouze ideologická konstrukce lidstva, v realitě jsou lidé děleni do vrstev podle bohatství (majetku), podle vzdělání, podle politické ideologie, podle druhu náboženství ..., podle stáří, podle národnosti, podle barvy pokožky, očí, vlasů, podle sexuální orienrtace ... - lidé jsou různí a nedají se zařadit ani do 4 kast jako v Indii, nebo do dvou kast pokorných a pyšných jako v křesťanských ideologiích.

No a mezi námi - pokorní pobožní se nemají co vyvyšovat nad pohany (už jen to pejorativní označení "pohan" = haněný, = hanebný, = hnusný ...) a nad ateisty. Nejen to, Slované se nemají vyvyšovat nad neslovany, katolíci nad nekatolíky a podobně.

pokorní pobožní se nemají co vyvyšovat

pokud se vyvyšují, tak nejsou pokorní, viz visitor, veliký vědec, veliký Slovan a jediný správný věřící...

Takže je podle křesťanské nomenklatury pyšným pychounkem? Jeho miláček putin je také pyšanem?

tak!

Mezi pýchou a pokorou není prostor tak jako mezi pravdou a lží. Pravda a pokora představují smysl pro rozum a realitu, poněvadž jsou projevem respektování reality, což je přístup nanejvýš rozumný a správný.
Zbytek jsou nějaké tvé fantazie bůhví kde jsi k nim přišel.

Jedno je jisté, že to bipolární selekce lidí je křesťanské dogma. To nepřipouští varianty - je tedy slepé k realitě.

To neni nic vysloveně křesťanského, taková je zkrátka realita. Jsou dva možné směry: k sobě a od sebe, braní a dávání, a ty se v každém okamžiku svým vztahem pohybuješ jedním z nich. Ten prostor, který vidíš mezi pýchou a pokorou, není prázdný, ale je vyplněn pýchou, jejíž stupeň intenzity se nachází pod úrovní tvé rozlišovací schopnosti.

Člověk si aspoň uvědomí co za hovada žijí na této planetě a kdo jsou ti, co chtějí válku a smrt.

Přesně tak, je to škola života.
A také potvrzuje rčení Einsteina : "Lidská hloupost a Vesmír jsou nekonečné, ..."

Ten článek je mylně, zpožděně datován na 2. apríla.

Taky jsem hledal něco k/pro označení za "fake".

oba jsou stejný zrůdy. Oba jsou ze stejného "těsta".

Navrhuji Visitorovi zablokovat tuto diskuzi protože tu veřejně podporuje vrahy.

di ty brepto

no vidíš já jsem brepta a ty si vyloženě kokot

to sú všetko také pakoviny o ničom, výmysly....napíšte už niečo rozumné, pravdomluvné, vecné, povzbudzujúce kresťanské...

bud rád že tě odtud nevykopli vrahu Ukrajinských dětí, podle židů si zasloužíš smrt jako Putin.

ale no, mierni sa...nič si nepochopil, nechápeš/te, čo je válka, aké sú príčiny tejto války, kto mal- a má na nej záujem...

Co jsme rozhodně pochopili je, že máš myšlení vraha a tyrana.

čože mi ešte povieš? si pri zmysloch? vidím, že fanatickí ukrofili často strácajú rozum...pošli Zelenskeho do politického dôchodku a bude mier....

Takhle se tu profiluješ. Máš stejně povýšenecké a amorální myšlení, jaké měli fašisté.
Odstraň putina a bude mír.

Ovládá tě Ďábel.

Pomůže ti jedině pokání.

Ty visitore věříš zřejmě na boha a na jím páchané zásraky.
To je naivita a zmatek ve tvém mozku. Už tři roky pindáš, že rusáci porazí Ukrajince do týdne.

A - bůh vše vymyslel na počátku Věčnosti. Vymyslel tedy nejen rváče a barbara putina, schopného a demokraticky voleného prezidenta Ukrajiny Volodimíra Zelenského, ale taky tebe s chabostí tvého mozku a zbytečné vraždění hrdinných Ukrajinců zbabělými rusáky.

B - bůh se baví při vraždění dětí a proto nezasahuje a nedělá zásraky.

C - tvůj pobožnej miláček tramp vytruboval euforicky loni "když budu zvolen prezidentem USA, tak mi stačí jeden telefonát s putinem a za hodinu je válka u konce". Slibování "modrého s nebe" je oblíbenou kratochvílí hloupých pobožných tlučhubů.

Ty jednoduše nechápeš, že všechno bylo v Kremlu dávno připravováno už od obsazení Krymu a v té době nebylo o vstupu Ukrajiny do NATO nic slyšet.
Za další - viníš p. Zelenského z něčeho, za co nemůže a situaci "zdědil.
Takže jsi hnusné hovado, co nepřemýšlí a jen papouškuje ruskou rétoriku.
Jsi Blb a ne někdo s vysokoškolským vzděláním.

To je určitě lež.
Putin zdražil všechno kromě vodky, kterou dotuje ze státního rozpočtu.
Jsou mu milejší ožrali Rusáci kteří ho jistě z vedoucí pozice nesvrhnou.

Rusové s v pohode, tak im nezáviď...ty nepiješ alkohol? vodku?

Cože, proč bych měl pít vodku? Vždyť je to jen aromatizovanej líh. Ty snad piješ ochucený benzín?

rusové jsou v pohodě, prezputin je v pohodě a pak že je neobhajujete...