Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Nemíním cit pro věc, ale citovou funkci.

???
My ateisté vesměs všichni víme, že Bůh je pro věřící vlastně jen emoční berlička. S naším citem pro věc začíná být problém až ve chvíli, kdy nám věřící argumentují svojí berličkou, kterou používají - nebo lépe - mají poiužívat - jen pro svou vlastní duševní pohodu - ve smyslu ovlivňování okolního (tedy i našeho) světa v jejich prospěch.

Já tu opakovaně píšu, že problémem NENÍ VÍRA, ale institucionali­zovaná víra, tedy NÁBOŽENSTVÍ.
Je to příslušná náboženská ideologie, která ještě před pár stovkami let dokonce vraždila druhé ale dodnes se snaží druhým vnucovat asugerovat "věci", které má "podloženy" jen vymyšleným bohem. Dobře je to vidět na mladším bráškovi křesťanství, islámu. Ten v jejich zemích dodnes řídí politiku a vše.

Takže to ne že mi nevnímáme, že pro věřící je bůh jen "nutná pomůcka pro jejich nevyzrálý duševní život", ale těžko se vciťovat do výroků, že bůh je, že kdo v něj nevěří, tak věřící nechápe a podobné srajdy :-)))))))))))))))
a vůbec nejlepší jsou ti, co na základě asvé vlastní psyché, možná lehce nemocné, rozhodují o a zařazují druhé do škatulek (nic proti škatulkování, ale nesmát s edá jen pokud to činí někdo s rozumem) :-)))

Já ti rozumím, ale žijeme na jedné planetě a měli bychom se umět domluvit:-)
Pak jsou z toho zbytečné, bohužel i válečné, konflikty.

S tím souhlasím. Jakákoli domluva by měla proběhnout zásadně na důkazech, logice, danostech. Viz předchozí moje reakce v dané větvi o (asi nedosažitelném) absolutním poznání) - tak, jako člověku v jeho makrosvtě běžně stačí k životu Newtonova fysika, kvantovou nutně nepotřebujeme, i když i ta nám samozřejmě přináší výhody, tak i vzhledme k absolutnímu poznání by člověku mohlo stačit poznání makrosvěta, které máme vcelku "absolutní".

Kařdopádně dohoda může být jen na prokázaných věcech a pravdě.

Jinak to skončí jako Ukrajina, kdy si někdo usmyslí svoje teorie a bude si je prosazovat silou. Což ostatně církevřadu staletí dělala

Když jsem byl hodně mladý, bylo mi asi 7, hrál jsem docela obstojně šachy a ptal se svých rodičů, zdali by nebylo jednodušší, kdyby se místo války proti sobě posadili dva nejlepší hráči z obou znesvářených zemí. Ušetřilo by to lidské životy a zdroje.
Problémem je, že mysl malého chlapce nezohledňovala fakt, který mnohdy vystupuje do popředí a to možný poddíl na obnově, po skončení takového konfliktu.

absolutně mimo mísu s tím podílem

Časem poznáš, že se zde k otázce víry v Boha jedni ateisté staví racionálně a druzí iracionálně. Ti druzí jsou vedeni potřebou se s vírou nějak účinně vypořádat, nějak jí zneplatnit. Je to obyčejný obranný mechanismus, který je stejně tak pozorovatelný u věřících, co jim zas naopak způsobuje problém ateismus a potřebují se s ním nějak vypořádat.

Ona je víra každodenním chlebem každého z nás, bez víry bychom těžko ulehali, a věříme v probuzení, protože se chceme ráno probudit:-)

ad Mrkni-j-sem:
zde se bavime predevsim o racionalite a iracionalite viry..

Proč máme důvod věřit, že se ráno probudíme? Je to jen o pravděpodobnosti (věk, zdraví, mezinárodní situace) anebo o chuti se probudit, žít?

ad Mrkni-j-sem:
verit v to, ze se rano probudis, muze byt racionalni i iracionalni.. co se primarne diskutovaneho tematu, viry v Boha, tyce, je tomu stejne

Takže je tam touha přežít do druhého dne a ráno se probudit. Na tom se shodneme. A o to usilujeme všichni:-)

No usilujeme.
Doufáme.
Někdo dělá naopak vše pro to, aby se nedožil

Viz nositelé Darwinovy ceny

protože máme uvedenou potřebu

oprávněnou?:-)

taky je řeč o konkrétní víře, víře v Boha.

Ono to s tím souvisí.

Tak je to víra, to ano, která má ale svá specifika.

Šaman léčí neduhy, přivolává dobré duchy přírody. Co je za tím, touha po přežití? Probudit se druhý den?

Samozřejmě, každý se snažíme uzdravit, protože máme touhu žít. I když správněji by to asi bylo formulováno tak, že v nás je touha žít, poněvadž ta touha bude pudového či instinktivního původu.

To je pravda, ale pořád se nějak ujišťujeme a pokud máme jistotu, tak plánujeme a podle míry jistoty jsou ty plány krátkodobé nebo dlouhodobé.

No zajímavé je, že svou budoucnost plánujou i lidé v oblastech zasažených válkou. Lidé třeba na Ukrajině žijí v městech, na které čas od času přilétávají bomby, a ti lidé věří, že oni tu válku přežijí. Tohle dává tušit, že víra v to, že se dožiju zítřka, patří k lidské přirozenosti, že je obecně projevem života.

Vidíš, teď jsi na to kápl.

Ti lidé tam žijí dál a každý z nich věří, že na něj ta bomba nespadne. To samé ale třeba vojáci, ti taky jdou do boje a věří, že přežijí. I když jim rozum říká, že to není příliš pravděpodobné, tak každý na věc nahlíží tak, že zrovna on přežije. A s tím do toho boje jde a s tím bojuje. Zaměřuje se na život, na budoucnost, ne na konec. Tohle je přirozená a racionální tendence, kterou má každý člověk, není-li narušena (např. rozumářstvím).

Víra, že se dožiju zítřka, určitě ano. Mimo jiné je to projev obrany lidského organismu proti možné smrti .-)))

To ale s bohem nemá nic společné

a víra, a na tom už jsme se myslím všichni shodli, obecně VĚŘÍ každý člověk, nelze jinak. všude a ve všem, kde člověk nemá jistotu apřitom si umí, na rozdíl od zvířat, domyslet a predikovat různá možná pokračování v budoucnu, bude samozřejmě věřit v to nejpravděpodobnější nebo v jemu nejpříznivější

to ale fakt není o bohu, ani o náboženství, jen o víře jako takové

Což je u věřících zajímavé, podle nich se všichni těší k pantatíčkovi do ráje, tak proč tak lpí na pozemském životě?
že by si nebyli jisti tím, kam se opravdu dostanou a ten pozemskej prostě už mají zmáklej?

Chtít se se probudit chce jen ten, co na to myslí - a to není dobé, protože při tom myslí na smrt - co je zbytečné, protože to čeká každého - jen termín chybí.

Když si vsadíš Sportku, pak věříš v náhodu, náhodnou číselnou kombinaci tvé mysli a moc si přeješ, aby si se probudil do příštího tahu a měl první:-)

Ani ne, buď to přijde, nebo ne - uvědomuji si procento "naděje".

No a někdy si s manželkou řekneme : "Kdyby něco, tak čau."
Člověk si má realitu v hlavě srovnat.

A voják má byť čo? Uvedomelý a... oholený:-)

ne víru. víru v boha. náboženství
a jen kvůli zatrvzelosti teistů, trvajících na svém dogmatu. bez toho by podle mne nebylo o čem diskutovat, kdybyste jim nevnucovali vodníka

Ano. Jsme u toho, že tento požadavek je nejen nesplnitelný, ale i zbytečnýJeště musíš dodat své vysvětlení, húúú iz húúúú .... kdo ten racionál a kdo iracionál

aby nesešel z cesty ....

já myslím, že s jungem to oblábolíš :-))

Jenže drtivou většinou války provádí věřící - ti co by se měli ctít Desatero :
Nezabiješ, Nepokradeš, Nevydáš proti svému bližnímu křivé svědectví, Nebudeš dychtit po domě svého bližního.

Clausewittz - Válka je pokračováním politiky jinými prostředky.
Tam je třeba vidět podstatu, co za konfliktem opravdu stojí.

To určitě - většinou je to chuť po moci a bohatství(území a pod.)

K tomu není, co dodat.

Mohu parafrázovat - vražda je jen soucit jiným provedením.

Případ od případu.

No usilujeme.
Doufáme.
Někdo dělá naopak vše pro to, aby se nedožil

Viz nositelé Darwinovy cenyTo ovšem zahrnuje seznam asi milionu věcí.

Např. i jen zločinou agresivitu jednoho