Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Musíš u toho připočíst energii sebe kolik do toho dáváš kvůli ohybu a strukturu větve uvnitř co se děje, třeba strom co dýchá do sebe a ven , vytváří pak přepětí tedy dává také vynaložuje energii k ohybu,jako ty .

a to podle mě nijak nesouvisí s idealismem či duchovností. Je třeba (domnívám se) zásadně odmítnout, že duchovno je nějaká forma energie.

Samozřejmě. Duchovno v pravém slova smyslu je jen tvorba imagionací mozkem ZA POMOCI energie, ale nikoli energie sama

Což mi přijde být dětinské :-).

Tak například jak by se mohlo bez energie dít toto ?
"Zasévá se tělo duševní, vstává tělo duchovní. Je-li tělo duševní, je také tělo duchovní. Tak je i napsáno: První člověk, Adam, se stal duší živou, poslední Adam Duchem oživujícím".

Ty vole :-)))))))))))))­))))))))))))))))))
Ae šturmuj k psychiatrovi .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))

Je to z Bible 1. Korinstkým 15-45 nedouku.

Sračky nestuduju, sorry.
Tak co ti říkal, psychiatr?

děje se to bez energie. Energii má tělo přirozené... materiální, to co vstává je mimo tohoto světa

Kdyby to nemělo energii tak by to nevstalo :-)

kdyby to mělo energii, tak to není duchovní nýbrž je z tohoto energetického (materiálního) světa.

Podle tohoto poznávejte Božího Ducha: každý duch, který vyznává Ježíše Krista přišlého v těle, je z Boha. (1. Jan 4:2)

no a? máme tělo s duší a ducha (vědomí)

No ano :-)

To je velmi zajímavé. Pro téma zhola zbytné. Děkujeme

Také to tak vidím.
ostatně, kdyby duchovní bytost byla z energie, ať už hmotné nebo nehmotné, MUSELA BY , a měřitelně, ověřitelně, interagovat s energií ostatních objektů
tedy třeba i s gravitací a duchovní bytosti by vypadávali dotučným z hlavy ven na podlahu .-))))
nebo kdyby netrefily ucho, tak by propadávali asi nosem nebo kudy .-)))

je to imaginace... duch se dostane k Duchu. Najendou se ti objeví myšlenka, ...vnuknutí, je to z těla (něco se mi chce) nebo mám nějaký úkol a něco důležitého musím udělat (z Ducha) A pak je třeba rozlišit, co je tělesné a co je duchovní.

energie to může postavit. ale to neznamená, že to postavené je energie

což mi ostatně připomnělo, že to funguje i naopak .-)))))))))))))­))))))))))) že duchvno něco postaví :-)))))))))))) včetně energie :-)))))))

no hned jsme si představila co :-))) omlouvám se za nemravné myšlenky :-)

důležité je, že to je pravdivé
jak to přijde tobě je nám asi u prdele, po tvých perlách s bytosti, pomnožením, bohem v nás ap.

Radce to prostě nevěřím :-).

Mělo by nás zajímat, čemu věřiš?

Proč by se to mělo odmítnout? Duchovní objekty jsou objekty, co nemají hmotu, jen energii. Jsou to ne hmotné, ale energetické objekty.

ne, nejsou energetické .-)))))))))))))­)))))))))

předveď příklad, co třeba je duchovno a tvořené z energie :-))))

různé čakry a ezoterické plky

plky beru, čakry možná v tomhel případě i nějaká ta energie být může, však to jsou údajně energetická centra v těle nějaký sil nebo čeho, moc se v čakrách neorientuju.. ale čakry nejsou duchovno, nebo jio?

Čakry duchovno není jsou to energetické body v těle, které se dají harmonizovat i hudbou tedy hudební frekvencí což vlastně je hmota také ta frekvence, protože jsem viděl už hudební tón v určité frekvenci co dokázala rozhýbat i vodu.

Pro mě ne, někdo to tak může brat.

Všechny tzv. duchovní bytosti, tedy duchové všeho druhu jsou energetické bytosti. Jsou prostě shlukem energie.

Kde to kdo doložil?

Existují vůbec nějaké energetické bytosti?

každopádně energie je změřitelná, uchopitelná, ovlivnitelná i samotným člověkem, je tedy jasné, že to patří do materialismu

Popsal jsem idealistický náhled na svět.
Mimochodem co furt chcete dokazovat? Vždyť sami nikdy nedokazujete to, co tvrdíte a ani to nikdo po vás nežádá.

Co třeba?

Idealismus (z řeckého ιδέα, idea) je označení pro různé filosofické směry, jejichž společným znakem je, že idejím či ideálnímu připisují bytí, resp. vládnoucí postavení; materiální svět (pokud jeho existenci uznávají) je pak na idejích či duchu závislý, popř. je jeho vyjádřením, manifestací.

• - - - - - -

Z definice idealismu lze ale uzavřít, že materialistická energie je také jen - spolu s celým materiem - ve službávh idealismu, ale pořád je materialistická

Ááááále no.

To by jsme je zachytili.

zachycujeme je tak že mysl se zatemní... že člověk je poblázněný, vidí různé duchy či se považuje za nějak vyvolené. Prostě mu v hlavě haraší. To už mže být působení temných duchů nebo sil. Ono se to tak říká, ale nemyslím si že je to nějaká energie. Lidé si to přivodí sami, urputně na něco myslí, nebo nechají se něčím ovlivnit. Známe hypnozu, nikde se nenašla nějaká energie která by šla od hypnotizéra, prostě ovlivnil člověka kterého hypnotizoval, "naočkoval" mu myšlenku nebo pocit. a to je duchovní ovlivňování i proto různí senzibilové se nakonec zblázní, furt si čistí ruce a dělají různé úkony aby si vyčistili hlavu. ale ono to dlouhdobě nevydrží a nakonec se přece jen zblázní.

Zdravá hlava si udržuje odstup a pořád se snaží zbavovat cizích vlivů. Nestrká hlavu do osího hnízda a nechce furt někomu dokazovat jak to má jinak a lépe.

To jsem z tebe blázen.

To by museli interagovat s hmotou. Jestli s ní neinteragují, tak je nemáme jak zachytit.

stačí interaqkce s energií. tu bychom zachytit museli :-))))

jestliže jsme žádnou interakci duchovních bytostí s energií (i kdyby jen vlastností hmoty) nezachytili, buď duchovní bytosti opravdu nejsou ani z hmoty, ani z energie, a nebo nejsou důchovní bytosti vůbec .-)))

museli, kdyby duchovní bytosti byly z energie

Co to je interakce s energií?

vzájmené ovlivnění jedné energie jinou energií

interference, koherence, modulace, zesílení/zeslabení .....

všechno změřitelné

NEMAJÍ energii. Jsou nehmotné.

Jistě že jsou nehmotné, ale kdyby neměli energii, tak by nemohli nic dělat. Nemohli by vykonávat žádnou činnost.

energie "hmotu" (hmotnost) má
existují duchovní bytosti? co to je? už někdo někdy nějakou viděl?
i kdyby nehmotné duchovní bytosti ke svému konání potřebovali energii, neznamená to, že energie je duchovní, nehmotná

duchovní bytost je víceméně konstrukt, pomůcka...nikdo neví jak taková bytost funguje

Také si myslím, že to je jen pomůcka

tky nic nevykonávají v našem světě.

To jsi se stala katoličkou bez jakékoliv energie ?

Vykonávají přece, ne? Ježíš např. vyháněl démony (zlé duchy). Nebo Bůh přece koná práci, ne? Bez energie není činnosti a činnost se vždycky projevuje energií (intenzitou). Samotné slovo energie bylo zvoleno z řeckého slova ἐνέργεια znamenající "vůli, sílu či schopnost k činům". Míněno obecně.

to dneska i psychiatři vyhánějí démony :-)))))))
bůh nic nekoná, když neexistuje

jj, energie, základ všeho .-)))))))))))

Tak, tak.

Kdyby měli energii, tak by byli asi pro nás nějakými přístroji viditelní.
Jako například - teplo.

To by tak platilo, kdyby měli hmotu.

energii jsme také schopni zachytit

Jsme schopni zachytit jenom to, co je schopné interagovat s našimi přístroji.

a energii schopni zachytit jsme.
energie je zjednodušeně ve skutečnosti diference potenciálů

Podívej, když to nebude interagovat ani jednou ze 4 sil, tzn. ani gravitačně, ani elektricky/ani magneticky, ani atomově silně, ani atomově slabě, tak to nemáme jak zachytit.

o jasně :-)))
Ale pak to není energie, o které s ebavíme :-)))))))))))))­))))))))))))))))

Pak je to DUCHOVNO!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!!

Takže, jestli tomu dobře rozumím, v Schrodingerově krabici byl nakonec kvantový duch, a dokud ji neotevřeme, zůstane v superpozici, takovém pericentru mezi vědou, šumem, šuškandou a touhou něco konečně pochopit, anebo vysvětlit:-)

Kdybychom si do krabice s kočkou strčili ještě kamerku, bylo by po duchovi :-))))))))))))

V té krabici žádná mrtvoživá kočka nikdy nebude, protože samotná kočka naruší superpozici a (například svým teplem co vydává a vždycky bude jen jeden stav. Buď bude mrtvá nebo živá. A kamery nic nevyřeší protože nemá signál co by mohla natočit, ledaže by vydávala teplo a tím by rušila superpozici i ona.

????
Co? :-)))))))))))))­))))))))))))))))))))

Schrodingerova kočka je jen MYŠLENKOVÝM PŘÍBLÍŽENÍM superpozice stavů, kdy je celý pokus sestaven jen tak, že ty NEVÍŠ, jestli kočka v daném okamžiku žije nebo je mrtvá - pod bednou je kočka ale vždy jen v jednom stavu, který zjistíš, atím "ovlivníš" superpozici, když bednu otevřeš

Kamera by vyřešila to, že v každém okamžiku BUDEŠ VĚDĚT jestli je živá nebo mrtvá či právě umírající :-)))))))

Duchovno nemá nic společné s energií tohoto světa,
je mimo čas a prostor,
je na jiné vyšší úrovni a proto může pronikat do tohoto světa a brát na sebe různé podoby, jako by to byl tento svět.

I vodníků a Rusalek tedy

Jenom že: L 3,22 a Duch svatý na něj sestoupil v tělesné podobě jako holubice.

Bavíme se o hypotetické duchovní energii. Nebo vůbec obecně o energii.

nevím, co je hypotetiocká duchovní energie.

z logiky popisu duchovních bytostí soudím, že zase prostě jen nějaký výmysl
rozhodně to není ona fyzikální energie, o které se zde dohadujeme

Tak se podívej zpátky. Psal jsem, že duchové jsou chápány jako nikoliv hmotné, ale energetické bytosti. Takže o téhle energii-bytostech je řeč. Zachytit je přístroji můžeme jenom tehdy, když interagují alespoň jednou z oněch 4 sil.

„Energetická bytost“ je vágní metafora
Čtyři základní síly (gravitace, elektromagnetická, silná a slabá) jsou reálné interakce mezi částicemi. Když někdo tvrdí, že duch „interaguje s jednou z těch sil“, říká vlastně, že duch musí mít nějaké pole či částice, které s těmito silami působí — což už z duchovního tedy nehmotného významu dělá fyzický objekt. Takže buď je to „nehmotné“ a nedetekovatelné, nebo je to „interagující“ a detekovatelné.

Duchovní energie neexistuje

ezoterici by s tebou nesouhlasili.

Ani ja ne :-).

jaderně silně a slabě :-))))))))))))))))))

V tom případě jak víš, že existují - že je to v knížce??

Já netvrdím, že existují (dokonce říkám, že z fyzikálního hlediska je to blbost, aby něco takového existovalo), jen tlumočím stanovisko idealismu.

ad soucet:
.."jen tlumočím stanovisko idealismu"..
kdyz je rec o metafyzickych postojich, jak by ses vlastne vyporadal s mezi nevericimi filosofy momentalne asi nejrozsirenejsim fyzikalismem / zjednodusene receno, zejmena o jevy v ramci kvantove mechaniky "obohacenym" materialismem?

Vůbec nevim, co po mě chceš.

ad soucet:
jelikoz jsi kritizoval materialisty, kterym je na tomto foru kolega komanc, zajima mne, co bys pripadne kritizoval na vetsinovem fyzikalismu?

Nekritizoval jsem materialisty, nýbrž jsem poukazoval na skutečnost, že se zdejší ateisté za materialisty považují omylem.

Ne ne, to jsi jen poukazoval na to, že nemáš ani páru, co je materialismus :-)))

Netlumočíš.

https://www.cojeco.cz/idealismus
https://cs.wikipedia.org/wiki/Objektivn%C3%AD_idealismus
https://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/idealizmus-idealismus
https://cs.wikipedia.org/wiki/Idealismus

Kde je v definičním popisu idealismu použito slovo "energie", "energetické" a zpochybněna materiální podstata energie?

I kdyby nějaký ezoterický jeliman to slovo "energ-xxx) použil, můžemo ho v klidu poslat do prdele, protože energie patří jednoznačně do materialismu, vzhledme ke své změřitelnosti, materií řízené použitelností ap.

čili
a, buď jsi nic nepochopil
b, nebo už zase pochopit nechceš, že ses seknul

Ty neargumentuješ idealistickým argumentem, ty si prostě zase jen vymýšlíš blbosti, jen aby bylo po tvém.

Zkusil jsme ještě hledat "dochovní bytost" definovanou na energii. Nenašel. Tak to zkus ty, třeba někoho najdeš. Ale ať to je pokud možno někdo alespoň trochu relevantní.

mimochopdem, I KDYBY duchovní bytost z duchovního světa byla energetická, proč by to mělo znamenat, že v materialistickém světě nemůže být energie materialistická? .-)))))

Jiná být ta bytost nemůže, když se projevuje činností a má tedy energii, ale není hmotná. Z něčeho být ta bytost tvořená musí, a když není z hmoty, tak už zbývá jen ta energie.

A ona ta bytost existuje? .-)))))))))))))
Ty sis zase něco vsugeroval a bez jediného důkazu nám ji cpeš i s fyzikálníma blbostma kolem ní :-))))

Energie je materie.
Takže musíš pro potřeby duchovní bytosti najít jiný iniciátor činnosti, třeba duchergii :-)))))

Idealismus tvrdí, že existují.
Energie je prostě intenzita činnosti.

Mně je asi jedno, co tvrdí idealismus, já se ptám tebe.

Kde idealismus staví duchovno na energii.

A nehraje roli, že já na žádné duchovní bytosti nevěřím.

já tlumočim pozici idealismu, jak už jsem psal.
Už jsem před pár okamžikama vysvětlil, co musí být ty duchovní bytosti zač.

Netlumočíš vůbec nic, pouz esi vymýšlíš.
Kdybys to napsla ještě 150x, že tlumočíš, nic to nezmění, pravda to nebude

netuším, co míníš tím "vysvětlením", co MUSÍ být duchovní bytosti zač, ani jak jsi na to vysvětlení přišel. Nějaká tvoje teorie, ta ale rozhodně nezakládá na MUSENÍ

Naopak, i mnozí pohádkářští idealisté připouštějí existenci materiálna.

materializmus o hmotě a energii tvrdí nesmysl který je v rozporu s vědou.
zákon ternodinamiky předpokládá jako konečný stav vesmíru jako tepelnou smrt. Veškerá hmota se promění v energii, která nebude schopna konat práci. V tomto případě a i v dalších už dnes existuje energie bez toho aby byla jen nějakou vlastnosti hmoty, jak to tvrdí materializmus

A to má být ilustrace toho, co tvrdí materialismus v rozporu s vědou, nebo naopak toho, co tvrdí věda v rozporu s materialismem? Nějak to z toho nemůžu určit.

Intenzita činnosti by byl spíš výkon. Tedy watty. Tedy energie za čas.

PS : a jakou činností se ta duchovní bytost projevuje? .-)))))))))) a opravdu není hmotná? :-)))))))

Vznáší se...

tak to je na pytel, když není vidět, tak bych si o ní mohl rozbít hubu :-))))
i když ona vlastně není hmotná.
ale pokud je energetická, je hmotná a já bych s ní interagoval

to je blázinec todleto :-)))

už vím, proč nevěřím v existenci boha :-)))))))))))

Například andělé při plnění Božích úkolů na sebe berou lidskou podobu a fungují v tomto světě tak, že je nepoznáš od normálních lidí. Vůbec bych si netroufl říci zda oni samy jsou hmotní a používají k fungování energii.

no to je vlastně taky možnost, že na sebe berou materiální, energetickou podobu jen pro případy, kdy chtějí v materiálním světě něco učinit

Jak že "používají k fungování energii"?
Jestliže vykonávají nějakou činnost, tak mají energii. K vykonávání činnosti (jakékoliv) je potřeba mít sílu neboli energii, a činnost je vykonávána vždy v nějaké intenzitě neboli s nějakou energií. Zkrátka činnost je vždycky energetický proces.

Nechápu, proč furt z energie děláte nějaké mysterium. Tajemnou substanci či co.

ty mluvíš o hmotě a energii co znáš z našeho světa.
Proč by nutně museli Andělé používat tyto věci? Třeba fungují na principu jejich světa a vůbec tam energii ani mít nemusí.

Jakého jejich světa??
Nějaký důkaz o "jejich světe" by se nenašel??

Nikoliv, mluvím obecně o činnosti.

Jakýkoliv „jiný svět“ je holá spekulace.

no netlem se :-))))))))))))))))
hmotu nám nedefinuješ, tak zkus aspoň "nehmotu" .-)))))))))))))))))))

Plyn je taky z něčeho...z energie...tzv­...nějaké hmoty... jídlo-prd,, uhlí- fujkouř ...

Ano, mnoho duchovních a filozofických tradic vnímá duchovní bytosti jako formu energie. Tato «duchovní energie» nebo «životní síla» je chápána jako všepronikající fluidum, které oživuje a spojuje vše živé, a může být také popsána jako «prvotní vědomí», «božský dech» nebo «vesmírná mysl». Je odlišná od hmotné energie, ale má také schopnost působit na živé bytosti, ovlivňovat jejich vývoj a přinášet transformační sílu.
Klíčové aspekty duchovní energie:
Všepronikající:
Tato energie není omezená na konkrétní formu, ale naplňuje celý vesmír a všechny bytosti, včetně člověka.
Spojující:
Působí jako spojující prvek všeho, co existuje, a vytváří «vesmírnou paměť» či «vesmírnou mysl».
Oživující:
Je zdrojem života pro všechny živé bytosti a proniká světem hmoty.
Transformační:
Může způsobovat hluboké změny v člověku, podporovat duchovní růst a «umožňovat vyšší zasvěcení», jak uvádí článek na archet.org.
Příklady v duchovních tradicích:
Prána:
V indických tradicích je prána životní silou, která oživuje tělo a mysl.
Kundaliní:
Tato «mateřská energie» je chápána jako duchovní síla uvnitř člověka, která při svém probuzení odstraňuje napětí, vyrovnává čakry a urychluje evoluci bytosti, uvádí We Meditate.
Božský dech:
Označuje kosmickou energii, která je příčinou všeho a vše spojuje, jako by šlo o kosmickou mysl.

Na WC po sobě jí najdou hodně.

Teplo má hmotu?

ne ale teplo je výsledkem pohybu hmoty.

mimochodem, kdyby duchovno byla energie, mohli bychom si to duchovno zobrazit na monitorech

Co ty víš jednou to snad i půjde co není vidět oku a hmatu.

??
Tak tohel my ale umíme už dnes, monitorovat a scanovat činnost mozku, např.
Pokud najdeme "klíč", nakonec bychom mohli z energetických, no, chemicko-elektrických, ktivit mozku, vytvážet stejné abstrakce i na monitoru a vidět to, co vidí dotyčný
ale bude to neenergetický (duchovní) obraz vytvořený v hlavě na zákaldě těch elektrických aktivit, nikoli na zákaldě té imaginace v hlavě

No vidíš dík za připomenutí,jsem viděl dokument z vědci ohledně monitoringu mozku a co to dělá třeba když se modliš či meditujes.

dělá... je to vnější projev, materialistický. duchovní je neznámý a neviditelný. Musel bys být v jeho hlavě abys to vnímal.

je to jednoduché vědci na hlavu nasadí detektor duchovna.

takže i jonášovu každodenní komunikaci s bohem :-))))

a to vidět nechceš, fakt ne :-))))))))))))))))

No tu určitě né, hlavně když se vrací z kostela na kaši s kradeným mešním vínem.

přestaň provokovat

Copak už zase máš absťák? Otázka je jestli na víno nebo kradení toho vína.

duchvno je krásný obraz nebo orchestrální skadba. Obraz mže být i patlanina bez krásy, bez duchovního náboje, stejně tak hudba může být vrzání a kvílení.... duchovní se to stává v momentu dokonaléh libozvuku...sou­zvuku diváka či posluchače s tvůrcem a interpretem. Duchovní... vnitřně krásné. Energie co se do toho vkládá je materialistická, skutečná, píle, cvičení, vyrobený papír, nástroj, upocenost interpreta... ale ten moment společného zážitku a jednoty v pochopení a prožití je duchovní. je t mimo energii.... je to jen čisté duchovno.

ne, energie je energie .-)))))))))))))­))))))))))
energie je sama "hmota", tedy naopak - hmota je ve skutečnosti energie :-)))))))))))

asi asi, ráda šeptám, však víš, moje vlasy .....

otázka zní - co je to ta hmota? ne že je v ní energie.

když bude "hmota" sama celá na eneergetickém podkladu, bude se ti to jevit stejně - nějaká částice, které ty říkáš hmota, bude mít energii. proč by ta částice nemohla být přímo ta energie? .-))))
čím se od energie odlišuje?

Energie je vědou chápána tak, jak jsem popsal. Např. čím rychleji se předmět pohybuje, tím větší má energii. Není v tom nic tajemného, energie je prostě intenzita činnosti hmoty.

Nesouhals. Energie je energie. že dokáže urychlit nebo zpomalit "hmotu", no tím spíš, pokud "hmota" je sama energie. když si "přibere" ještě další porci energie, aby nezrychlila.

Tak nesouhlasíš s vědou, ale to je to, na co jsem původně poukazoval. Že se vykazujete chováním věřícího.

Věda nic takového neříká.
Rozhodně se nevykazuju jako věřící.

Věda chápe energii tak, jak jí tu prezentuju: jako veličinu (měřitelnou vlastnost hmoty).
Vykazuješ.

Ne nechápe.
Nevykazuju :-)))))))))))))

Chápe: Energie je skalární fyzikální veličina, která popisuje schopnost hmoty (látky nebo pole) konat práci. (viz)
Vykazuješ. Vysloveně popíráš vědu a nahrazuješ jí svým přesvědčením.

Ne, nechápe :-)))))))))))))­))))))))))

Nenahrazuji. Vědu nepopírám. "Pokračuji". Logicky.

Je fajn vidět, že jak jsi v úzkých,zase to hrneš do osobní roviny :-)))
budu to neskromně považovat za své vítězství :-)))
to tě za prvé ase rozpálí do běla a za druhé třeba se konečně vzpamatuješ :-))))

Chápe a taky s ní tak zachází. Proto má například energie jednotku, joul (což třeba hmota nemá). Přečti si to v té Wikipedii.

Jenom jsem zmínil, že právě na můj poukaz, že se zdejší ateisté chovají tak, jako se chovají věřící, debata začala.

Není třeba :-))))
že to je skalární veličina nijak nepopírá materialistickou podstatu energie
že to je jen vlastnost hmoty bude možné tvrdit, až někdo dovalí s tou hmotou pod mikroskop, rozebede to do mrě a dá vědět, co to tam bylo .-))))))))))))

Když se chceš seznámit s náhledem vědy, tak si jí přečti.

nezajímá mne, proč si myslíš, že debata začala.
já reagova čistě na tvé tvrzení, že energie nepatří do materialistického pojetí světa :-)))))))))

Nic takového jsem přece nenapsal. Napsal jsem tolik, že materialismus za základ vesmíru považuje hmotu, a všechny jevy ve vesmíru se vyskytující že bere jako projevy té hmoty. Mezi ty projevy patří i energie.

není to pravda tak to chápou materialisté ne věda

Věda stojí na materialismu. Proč si vůbec o těch věcech něco nepřečtete, něco napsaného fyzikem, než o tom začnete diskutovat?

ad soucet:
.."Věda stojí na materialismu"..
moderni veda se opira o metodologicky naturalismus a nikoliv o filosoficky materialismus, hlupaku zaostalej