Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

myslím si, že tím se vyjadřuje jak vážně to daný adept myslí. V každém systému víry jsou nějaká pravidla a omezení. A bud se adept pořád ptá a vzpírá, proč nejíst tohle a proč jíst tohle a proč musím vstát v pšt a proč se musím modlit v osum a proč a proč a proč.... ukazuje to že není připraven. že vlastně nechce.
TAto omezení jsou většinou jen maličkosti a buď se dotyčný adept je ochoten vzdát svých návyků anebo ne.

Bůh je ten, kdo začíná, ne člověk. V Genesis říká, co máme jíst, v Deuteronomiu určuje, co je čisté. To je jeho vymezení, ne náš výmysl.
Bůh je dokonalý. Ví, koho stvořil, ví, co je v člověku. Nepotřebuje testy. Tak co se skrývá za tím jídlem?

nerozumím otázce. myslím že jsem svůj názor napsala.

Jsi v poznání Křesťanského Boha zmatený a nechápeš, kdo vlastně je a čeho chce dosáhnout. Verše z bible ti protékají skrs prsty úplně stejně jako ateistům
Napřiklad nevíš, že obžerství je velký hřích. Nevíš že Bůh si vychovává lidstvo od dávnověku stále k větší dokonalostí. A k srdci člověka se často dostává přes hmotné věci. Člověk žije zde na zemi ne ve vzduchoprázdnu.
Mimo mísu je poznámka o "testech" nic takového Bůh nedělá. Nečetl so v Bibli že Bůh nechal satanovi možnost aby působil na lidi a tím je třídil jako plevel od obilí? Nachápeš že se láska pozná až jsou lidé pod tlakem a mají co ztratit? Ježíš říká:
Matouš 16,24–27
24 Ježíš řekl svým učedníkům: „Kdo chce jít za mnou, zapři sám sebe, vezmi svůj kříž a následuj mne.
25 Neboť kdo by chtěl svůj život zachránit, ztratí jej; kdo však ztratí svůj život pro mne, nalezne jej.
Ani tyto verše nejsi schopen pochopit správně

Odvolávám se na pasáže ze Starého zákona, protože se vracím k počátku, k tomu, co Bůh skutečně řekl. A právě v tom, co jsem zdůrazňoval, jsi sám zmatený jako "lesní včela," nebo to záměrně přehlížíš a nebo o tom nic nevíš. Vyber si.
Genesis 1:29 „Bůh řekl: Hle, dávám vám všechny rostliny nesoucí semeno, které jsou na povrchu celé země, a všechny stromy, které mají v sobě semeno plodící ovoce; to vám bude za pokrm.“
Deuteronomium 14:3-21: Nesmíš jíst nic ohavného. Smíte jíst tato zvířata: býka, ovci a kozu, jelena, gazelu, daňka, kozorožce, antilopu díšona, tura stepního a divokou kozu, zkrátka všechna zvířata, která mají kopyta rozdělená tak, že jsou obě kopyta úplně rozpolcená, přežvýkavce mezi zvířaty; ty jíst smíte. Z přežvýkavců, z těch, co mají kopyta rozdělená rozpolcením, nesmíte však jíst velblouda, zajíce a damana. Jsou to přežvýkavci, ale kopyta nemají úplně rozdělená; budou pro vás nečistí. Ani vepře; má sice kopyta rozdělená, ale nepřežvykuje; bude pro vás nečistý. Jejich maso nesmíte jíst, jejich zdechliny se nedotknete. Ze všeho, co je ve vodě, smíte jíst toto: všechno, co má ploutve a šupiny. To smíte jíst. Co nemá ploutve ani šupiny, jíst nesmíte; bude to pro vás nečisté. Smíte jíst všechno čisté ptactvo. Jen tyto z nich jíst nesmíte: orla, orlosupa a orla mořského, luňáka, jestřába a různé druhy supů, žádný druh havranů, pštrosa, sovu, racka a různé druhy sokolů, kulicha, výra a sovu pálenou, pelikána, mrchožrouta a kormorána, čápa a různé druhy volavek, dudka a netopýra. Nečistá bude pro vás i všechna létající havěť; nesmí se jíst. Všechno čisté ptactvo jíst smíte. Nesmíte jíst žádnou zdechlinu. Buď ji dáš bezdomovci, který žije v tvých branách, aby ji jedl, nebo ji prodáš cizinci. Vždyť jsi svatý lid Hospodina, svého Boha. Nebudeš vařit kůzle v mléce jeho matky.
Moje otázka tedy zní. Proč tolik náboženství nachází smysl v příkazech týkajících se jídla, když by měla vést k prohlubování duchovního cítění?

to je docela milé - plesnivou zdechlinu prodej cizinci .... a co když je to věřící cizinec,

no i ten bezdomovec může být věřící a třeba ani neví, že zdechlinama ho krmí samotný bůh ... vůbec je to zajímavý přístup boha jk bezdomovcům

Když není Hebrejec také cizí víra než ta hebrejská je od satana

Už tenkrát chránil přírodu: orla, orlosupa a orla mořského:-)

To ví jen ti, kteří ten seznam stvořili a napsali.
Jen mi vrtá hlavou, proč nepovolili pštrosy, holuby a krůty. U zákazu jezení vepřového bych to chápal tak, že vepř je biologicky blízký člověku, takže jíst vepřové ja na hranici kanibalizmu. Jak by autoři náboženských zákonů asi posuzovali transplantaci orgánů ... a pokud vím i návrhy používat náhradní chlopně pro člověka z vepře. Já vím, mezi tím jsou umělohmotné chlopně také funkční.
Jaké vajíčka doporučují naši starostliví gurmáni z předježíškovy doby? Na tvrdo, na hniličko, na měkko, na syrovo, jako volská oka, či v omeletě? Smí se jíst pštrosí vejce? A smí se jíst želví vejce? Smí se jídlo solit a popepřit? Není to hříšné?
To aby se pámbíček nenaštval a neprásknul mi bleskem do hromosvodu.

Hm, s prasetem máme společných 90 % genů. Někdo možná i víc:-)
Bereš to po svém, ale ta úvaha o vepři není vůbec marná, s tou by se dalo konspirovat.
A vůbec, nepřijde ti ten seznam podezřele dlouhý? Takřka vyčerpávající. Jako by někdo chtěl mít jistotu.

myslím že to vychází z tradicí a zvyklostí daného regionu. Tím se odlišují od regionu jiných.

Zejména bylo zdůrazněno, zdržovat se krve. Ta byla chápána jako posvátná.

i v jelitu?

chápána byla jako posvátna i v jelitu. ale to byly židovské nařízení.

Krev a posvátná ?
Krev se jenom nejrychleji pokazí :-)

říkám jak byla chápána...že je v ní život. že to mělo praktický smysl, že se krev rychle kazí je samozřejmé.

Neodkrvené zvíře se nesmělo jíst.

To jenom příliš moc navštěvuješ diskuze Svědků Jehovových a necháváš se jimi ovlivňovat?

proč bych měla? co je tohle zase za útok.

Proč útok?
Napsat že "krev je posvátná", je útok na moji mysl :-)

Levicius 11V krvi je život těla. Já jsem vám ji určil na oltář k vykonávání smírčích obřadů za vaše životy. Je to krev; pro život, který je v ní , se získává smíření.
12Proto jsem rozkázal Izraelcům: Nikdo z vás nebude jíst krev, ani ten, kdo mezi vámi přebývá jako host, nebude jíst krev.

Hebrejům 9, 22
A téměř všechno se podle Zákona očišťuje krví a bez vylití krve není odpuštění.

no vidíš. Takže tak.

Tak že ji musím vylít :-)
Mám totiž problém, zeťák si koupil ve sklenici zavařenou zabijačkovou krvavou polévku a zapomněl ji tady a ja nevím co s ní :-)
Říkala jsem si že ji dám k popelnicím třeba by si ji někdo rád vzal, no je to pro mně rébus :-).

až zeťák opět přijede, vezme si ji. Anebo ji dej někomu známému, kdo krvavou polévku jí.

Jo - pokusy takovéto jsou ale oba zatím zlihali :-)
Koukala jsem se tet a má datum spotřeby v lednu 2026 tak snad to ještě stihnu do té doby něco takto s ní..

Dej ji jehovistům :-)))))))))))))
Ale pak zdrhej .-)))))))))))))

Ty jsi Hebreja 9,22 ???

To ne a k očišťování používám mýdlo a nebo saponáty, někdy i ocet, z tou krví to je nějaký úlet.

Tak proč se snažíš poučovat ateisty s čím mají smýt to, co mu jiný Heberejec spáchal? Saponátem ?

Ratka není ateistka :-)

Jestli to byla rada pro ratku, tak to patřilo do vzkazníku a ne na DF Ateistická společnost.

S ratkou mi tu vzniknul spor že by krev měla být svatá, očišťoval se s ní oltář.

cože? To je nějaká hloupost. NIc takového jsem ani nepsala a ani nemyslela. A je chybou, že jsem se ozvala.

No tak posvátná, pardon :-)

To jsou přeci slova Boží, tam by to žádnou tradici spojenou s člověkem a tím, kde žije míti nemělo.

Zřejmě způsob této očisty je vázán na mužskou populaci, to muži obětovali na oltářích ..Bohu svému.

s prasetem máme společných 90 % genů? to není pravda naletěl si na manipulaci:
Těch „90 %“ neznamená, že jsme z 90 % prasata. Rozdíly v těch zbývajících procentech (a hlavně v regulaci genů) dělají obrovské rozdíly mezi druhy. takže podle mne 0%

0 % to být nemůže, když už bylo člověku transplantováno srdce z prasete a pacient 2 měsíce žil:

Známá měla nemocné dítě, střeva špatná,dali mu z prasete a do dnes žije.

Ono i u toho srdce nejspíš nebyl problém se samotným srdcem, ale prasečím virem.

Máme přibližně 90 % shodných sekvencí DNA, což je běžné mezi savci. Prasečí orgány se zkoumají jako možné náhrady pro lidské transplantace. Probíhaly pokusy s transplantací srdce, ledvin, jater, plic, slinivky i kůže. Nikoho se ta větší shoda (nadsázka) s prasetem neměla dotknout, to chce klid:-)

Jo třeba inzulin je jen jeden takže je téměř stejný u všech savcu a techto látek je spousty je to základ savců ale jinak jsme naprosto jiní a neshodujeme se dále už v ničím. Když má člověk gumáky, tak Prase má sandály a blázni budou tvrdit že jsou to boty takže se shodují.

Nerozumíš tomu, o co v mé reakci na onen příspěvek šlo.

Křesťanštví je nejdokonalejší interpretací Boha. Prezentuje ho takového jaký je. Proto ti odpovím co na tvůj eleborát odpoví křesťan:
V Novém zákoně Ježíš jasně řekl, že neposkvrňuje člověka to, co vchází do úst, ale to, co z úst vychází (Mt 15,11)
Apoštol Pavel učí, že Boží království není v jídle a pití, ale ve spravedlnosti, pokoji a radosti v Duchu svatém (Ř 14,17)
Jídlo samo o sobě není problém; důležité je srdce a postoj.
I když křesťané nemají závazné „košer“ nebo „halal“, přesto i jídlem mohou Boha oslavovat (1K 10,31).
Dobrovolný půst má smysl – ne kvůli zákazu, ale jako prostředek k soustředění na Boha.
(Židé Boha neznají takovým jaký doopravdy je, protože mají o něm neucelené učení- jen ze starého zákona, který z morálního hlediska již víc jak 2000let neplatí)

Zákazy a přikázání ohledně jídla nejsou lidský výmysl ani tradice kněží, jsou přímo od Boha. Už v Genesis Bůh jasně říká, co je člověku dáno k jídlu, a v Deuteronomiu to rozvádí do detailu. To není náhoda, ale součást Božího záměru.
A tvrdit, že křesťanství je „nejdokonalejší interpretací Boha"? Pak by neexistoval islám, judaismus, hinduismus, buddhismus, sikhismus, ani další víry, které mají hlubokou teologii, morální systém a miliony následovníků. Každé náboženství se snaží pochopit Boha a duchovní pravdu, jen jinou cestou. Prohlásit jednu víru za „nejdokonalejší“ je spíš subjektivní projev vlastního osobního přesvědčení než objektivní fakt.

Tento objektivní fakt jsem schopen dokázat netvrdím to jen tak.
Například Korán je okopírovaná Bible a zfalšovaná. Mohamed ze sebe udělal posledního supr proroka a z Ježíše
jen proroka. Sám prováděl genocidu okolních národů, kterou označoval za spravedlivý džihád. Ježíš toto nedělal.

A že Bible je směska okopírovaných a zfalšovaných starších textů, to už nevadí, co?
Prostě vycházíš z pouhé víry, že Bible je originál, takže co bylo před ní, tě nezajímá, protože tam tudíž nic zajímavého být nemohlo. Stejný klam, jako že všechno musí mít příčinu, ale u boha ti nevadí, že ji mít nemusí. Směšné pokusy dodat zdání logičnosti tvrzením, která žádnou logiku nemají. Naopak – jsou do očí bijícími příklady antilogičnosti. A zaslepenosti, s níž je jejich věřiči „vysvětlují“.

Mohamed měl vidění v jeskyni, oslovil ho archanděl Gabriel. Proč by on nemohl být prorokem? Vždyť i jiní proroci měli podobná zjevení. Pokud uznáváme možnost božského oslovení u Mojžíše nebo Ježíše, proč bychom ji měli upírat Mohamedovi?

Jonatán denodenně s Bohem mluví. spolu s ním asi 4 mld lidí. Mnoho proroků, zajícova smrt. Tedz zajízovo absolutní osvícení :-)))

Smutné na tom je, že se všichni ti proroci nedokáží domluvit a přitom zvěstují stejného Boha.

Tolik písmenek :-))))

A pak stačí :

Bůh není.

a je po všem :-)))))))))))))))

Jde mi o to, proč Bůh vůbec rozebírá s člověkem, co má jíst. Není to přinejmenším podivné?

Ale on to s člověkem nerozebírá, ne?
On to člověku určuje.

Vidíš, o to je to zvláštnější.

No bnevim.
Mně jako ateistovy je to teda šumák, co hraje bůh s věřícíma. možná v kostky

A padají mu samé šestky?
Nemělo by to tak být?

V Bibli Bůh říká Izraelitům, co smí a nesmí jíst.
Nejde primárně o zdraví, ale o to, aby byli odděleni od okolních národů a připomínali si svou zvláštní smlouvu s Bohem.
Přikázání o jídle fungují jako praktická zkouška víry – člověk si musí vybrat, zda důvěřuje Bohu, i když nerozumí důvodům.
V křesťanství se pak jídlo proměňuje v svátost (eucharistii) – chléb a víno jako prostředek spojení s Bohem.

Zajímavé, že už v Genesis Bůh říká, co se má jíst, nejdříve rostliny, později maso (Genesis 9,3). Takže otázka jídla není jen pozdější zkouška víry, ale součást Božího plánu od začátku. A u Abrahama? Tam se víra neřeší přes jídelníček, ale přes ochotu obětovat syna. Že by oba jedli košer a tak muselo rozhodnout o jejich loajalitě něco jiného? Doufám, že je ti jasné, co tím sarkasmem na konci myslím.

hlediska "co jíst" to podivné je.
z hlediska "testování poslušnosti a věrnosti" to je naopak zcela logické

nejen testování poslušnosti nýbrž i vyjádření určité obetavosti a ocoty se vzdát něčeho. Třeba půst... vzdávám se oblíbeného jídla. Vyjadřuji tím respekt...
M8m historku ještě z doby kdy jsem se připravovala na křest, byly to takové vtipné kroužky, byl tam mladý jáhen a mluvili jsme o půstu...a všichni říkali že v pátek nejí maso a salámy a šunky, no ten mladý jáhen říká že je vegetarián a že on o půstu musí jíst maso :-) noo vtipkoval, ale někteří to vzali vážně :-)

No vidiš, když mi babička v pátek dala na svačinu do školy jitrnici, tak mi mí spolužáci dali "hobla". Vesele jsme se "prali", já ukousnutou jitrnicí v pravé ruce jsem s ní mastil jejich tváře kolem jejich úst.

Jo, to mlátí, už se nikdy nenavrátí.

No a sutanáši by museli jít pracovat. Tomu bohdá niky nebude.
Kdo není padlý na hlavu a umí mluvit se přepychově uživí kecáním.

I ty kecko. Byl jsem minulý týden něco vyřídit na faře a děkan za mnou vylezl ze sklepa v montérkách.

Montérky mám také a nejsem děkanem.

To už teda ta tvá víra upadá když nemá na opraváře.

aspon žere maso

Proto nemá farář na opraváře, žere napíchne chemií maso

Psali jste, že farář nic nedělá, jenom žvaní a vydělává love.

Když jsem napsal, že jsem ho potkal v montérkách, zase špatně, docházejí mu prachy, církev umírá.

To je důkaz, že jste zasedlí na faráře, ale Svatá Matka Církev je na straně pravdy.

No kdyby šel v montérkach opravit něco jiným a byl by i v tom šikovný tak bych mlčel. Ale tohle vedlo k tomu co jsem napsal .

Šak ta fara není jeho. Za pár roků biskup zavelí a půjde jinam. Co tam udělá, tam zůstane.

to je diktatura, náboženský bojovník jde tam, kam ho pošle jeho náboženský velitel.

Existuje film, veselohra s J. Waynem a M. O´Harou s názvem Vítěz (myslím z roku 1952).
Ve vesnici, kde se ten děj odehrává je Katolický kněz a anglikánský ženatý kněz a tomu hrozí návštěva z biskupství a přeložení protože má jen málo oveček.
Skoro všichni obyvatelé jsou katolíci.
Nadejde den D a auto s anglikánským biskupem se blíží, tak katolický kněz zavelí aby všichni katolíci vytvořili špalír na vítání anglikánského biskupa (nebo jakou mají hodnost), aby zabránili převelení hodného anglikána a jeho rozumné a hezké manželky někam jinam.
John Wayne tam nehraje pistolníka.

moji rodiče se taky živii kecáním, oba byli učitelé... no a já teď jako důchodkyně si taky vydělávám kecáním.

No, "kecáním" a přetvářkou se živí také všichni herci. Literárním "kecáním" zase spisovatelé.
Slovo "kecat" je odvozeno od náboženského "kacíř" a to od německého "Ketzer".
Slovo "kecat" je tedy náboženského původu.

Učitelé, herci, spisovatelé tedy nekecají. Kecají jen a jen sutanáši vydávající lež a podvod za pravdu.

Šak řada z nich teď právě kecá na Staroměstském náměstí. Výsledek demokratických voleb je prý ukradnutí země, kecá jeden z nich.

Politiku vidím jako zdegenerovanou službu lidu v intrikářství a v šíření pomluv opozice. To je paskvil a výsměch všem slušným lidem. Politikům jde až na prvním místě jen a jen o jejich zlaté koryto..

Bůh dal člověku svobodnou vůli, údajně.
Takže testovat, že člověk svobodnou vůli nezneužije ke zlu nebo nedej bože proti bohu, potřebuje jako sůl. podle čeho by pak hodnotil, kdo do nebíčka a kdo do peklíčka

tuhle otázku si klademe my atesiti celé roky, proč bůh potrestal člověka při vyhnání z ráje smrtelností, notabene když jako vševědoucí nutně věděl, co a jak bude a se stane. a že například právě ta smrtelnost udělá z člověka tvora schopného zla.
proč byl takový pokrytec, na co si hrál a hraje, když dopředu ví u každého člověka, jak dotyčný "dopadne" a kam ho pošle?

Jejich bůh stvořil i komunisty, fašisty a nelítostné esesáky (i Heydricha majícího za boží úkol vyhubit Židy, ježíškovo plémě).

Stvořil také Onfiho, který v něho nevěří, ale mluví o Něm tak často, jako by existoval.

To bude asi omyl Seléne, že bych tady na DF mluvil.
Jestli mne při čteních mého textu slyšíš božími kanály ve tvé zbožné hlavince, tak se jedná o zázrak podobný zázraku ujevené panny.

Neber Selenovo slovo nadarmo

Nepoužívej jeho Jméno na darmo !!!

Okom se mluvívá,v tomto případě píše,nedaleko bývá.

Neplatí ty pověra jen o zlých pohádkových bytostech, jakými jsou čerti, vodníci a bohové?

Skutečné peklo přinesl až Nový zákon, do té doby to byl "Šeól."

To je asi jedno.
Bůh prostě musel stanovit nějaká kriteria pro určování kdo je dostatečně poslušný a věrný (což je o tom obětování se ap.)

Na začátku dává lidem jen "trávu":-)
Takže, v přeneseném slova smyslu, poslušný ten, kdo se umí pást:-)

Trávu,Noe se živil z bylinek a plodů přírody.

Přesto o té slepici jsem už psal, u „čistých“ zvířat měl vzít po sedmi:-)

V řečtině Hádés

To se nám to nějak zabarvuje:-)

Protože mnohé překlady jsou v řečtině tedy z hebrejštiny do řečtiny, když chceš stopro překlady a nemáš nic od nás Židů tak řecké překlady vše jiné je falzum přeložené,dle toho jak se tacim hodilo.

To jo, každé náboženství svá pravidla konzumace odůvodňuje a u každého jsou ty důvody jiné. Budhismus preferuje vegetariánství, protože se zabíjení živých bytostí neslučuje se soucitem ke všemu živému, hlavním to budhistickým postojem, ovšem jedení masa vysloveně zakázáno nebylo a mnich sníst maso mohl, jestliže ho dostal darem a ono zvíře nebylo zabito kvůli němu.
V judaismu je košer zdůvodněn tím, že krev obsahuje duši či život a ta náleží Bohu, takže židé jí měli zakázáno konzumovat a museli jí nechat ze zvířete vytéct. Tam platí obecné pravidlo, že to co patří Bohu, to nesmí člověk "spotřebovat" (i když výjimky se děli).
Křesťané nějaké nakázání ohledně jídla nemají, dokonce ruší judaistická nakázání, jenom mají období půstu, které se ale nevztahuje jen na jídlo, ale obecně na veškeré "potěšení", protože během onoho období se člověk soustředí na Boha, na jeho blízkost a na s tím spojené duchovní záležitosti, takže takový půst z toho logicky vyplývá.
O islámu a mormonech nic nevím.

to jsou zcela přesné odpovědi

Buddhismus je učení. Ten prvotní důvod není kulturní, filozofický ani etický, ale prvopočátečně boží. A to vysvětluji netrpělivému, zmatenému Jonatánovi (Genesis 1:29, Deuteronomium 14).

Budha zemřel na otravu jídlem, tak že řešit se to asi že do jisté míry musí.

Nejspíš proto (se plete), protože člověka stvořil a údajně mu dal svobodnou vůli.
Z hlediska náboženství to vidím jako vcelku jednoduchou až prostou záležitost : je to jen další test, další boží podmínky, pro člověka a jeho správný přístup k bohu. nejde o to, že člověk něco nemá žrát, protože ... jde primárně o to, že člověk má boha POSLOUCHAT, jinak .............

Superprimárně jde o pokoru o poslouchání samozvaných místodržících boha.
Náboženství je postavené na pokoře a na poslušnosti nábožných oveček.

Nepřijde ti divné, že to co má jíst se člověk dozvídá hned na počátku?

Na počátku bumbá člověk mléko, později jí to co mu rodiče, prarodiče, příbuzenstvo a ochotní samaritáni a -tánky strčí do pusinky.