Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 7700070x
Příspěvků:
146102

Aktuálně online (1):


Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #143421

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE:
17.10.25 16:50:21 | #143421
Reakce na příspěvek #143398

Zkrátka to, jak se cítíme a prožíváme, nemáme ve své moci, nýbrž je to projev vnitřních psychických procesů. Je to tedy důsledek činnosti naší psychiky, na níž se sice podílíme, ale jen z nějaké části. Tak jako nemůžu očekávat, že mi bude tělo dobře sloužit, když nebudu respektovat zákonitosti jeho fungování, stejně tak bych to neměl očekávat ani u té psychiky, když nebudu respektovat její zákonitosti. Tak jako v těle, tak ani v psychice se nic neděje náhodně.


 #143398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 16:54:37 | #143426 (1)

Takže z nějaké části to ve své moci máme .-))))))


 #143421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 17:28:17 | #143453 (2)

Nepřímo to ovlivňujeme svým postojem ke světu neboli svým sebepojetím. Když budeme toto fungování respektovat a v důsledku toho budem zaujímat správný postoj (či mít o sobě správný sebeobraz), pak budeme žít v souladu se zákonitostí fungování naší psychiky, neboli v souladu s přírodou či Bohem.


 #143426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 17:32:41 | #143454 (3)

Spíš v souladu sami se sebou, neboť skoro veškeré parametry našeho života (bod stability) si určujeme sami subjektivně, a vnější faktory v podobě jiných lidí a vnitřní v podobě nemocí (ne nadarmo se říká, že všechny nemoci jsou psychosomatického rázu) nám naši představu o nás vychylují.
ještě by teda šlo konstatovat u přírody akceptovatelné, u boha teda podle mne jen stěží, že si pro každého z nás připravili ten rvnovážný psychologický bod /polohu - jinde.
a i proto je to jen hra na statisiku a pravděpodobnost, bo co platí u jednoho (metodika nápravy psych. stavu) to neplatí automaticky u druhého, jen s nějakou pravděpodobností


 #143453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 17:37:59 | #143459 (4)

se tak bavím


 #143454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 18:11:13 | #143491 (4)

Když jsi v souladu se zákonitostí fungování psychiky, tak jsi přirozeně v souladu se sebou, protože ta "druhá" část tvé bytosti, kterou neovládáš ty, nýbrž příroda, to seš taky pořád ty. Jsou to jenom dvě různé pojmenování jednoho a téhož. Jinou formulací je být v souladu s přírodou, protože psychické procesy (tak jako tělesné) jsou přírodní procesy. A odpovídá to tomu, o čem náboženství referuje jako o jednotě s Bohem či souladu s Boží vůlí. Takže se to dá formulovat čtyřmi různými způsoby.
Způsoby nápravy či vyrovnání psychického stavu můžou být různé, u někoho zabírá to, u někoho zase něco jiného, ale vzhledem k tomu, že princip fungování psychiky (tak jako těla) máme všichni lidé stejný, tak i ten bod rovnováhy máme stejný. Kdyby to bylo jinak, tak by nefungovala medicína či terapie.


 #143454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 18:22:01 | #143495 (5)

Já mohu být jen v souladu se s vou vlastní psychikou.
Být v souladu s psychikou třeba nějakého psyhcopata pro mne není řešení.
Tím chci říct, že neexistuje jedna standardizovaná /psychika" člověka, možná má nějaké společné prvky, ale jinak je příliš rozdílná právě i z pozice zásadních požadavků na svoji vlastní psychiku

Třea takový psychopat se dostane do psychické rovnováhy, když provede masovou pedofilní vraždu.
No možná je to v souladu s boží vůlí, nevím, moc se mi tomu nechce věřit


 #143491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 18:25:24 | #143499 (6)

přesně tak. takže se musí naučit akceptovat nerovnováhu. to si myslím jde taky. Je to pak mimořádná schopnost ovládnout vlastní vyšinutou psychiku.


 #143495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 18:54:25 | #143517 (6)

Všichni lidé fungujeme na stejném principu, a to jak po stránce tělesné, tak i po stránce psychické (psychika je funkcí tělesného orgánu). Čili všichni sestáváme ze stejných prvků spolupracujících na základě stejného principu, stejných pravidel. Díky tomu funguje medicína a díky tomu se taky třeba umíme vžít do situace druhého a rozumět tak druhému, co prožívá (a případně mu i pomoci). Každý jen máme individuální poměr těch prvků, kdy někdo má víc jednoho a jiný zase druhého, ale tu "fyziologii", ten základ, tu "kostru" máme všichni stejnou. Tělesně i duševně nemocní se od zdravých liší tím, že jim něco nefunguje správně (je narušen princip jejich fungování) a ne tím, že by měli jiné tělo nebo jinou psychiku.


 #143495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 19:00:00 | #143520 (7)

někdy se říká duševně nemocný, ale nemusí být nemocný... jen mu ujíždí psychika. Je třeba nemocí, když má člověk vtíravé myšlenky? třeba když před těžkým jednáním musí myslet co řekne, co uděla ten druhý přehrává si situace a nakonec se vůbec nevyspí i když spát chce? ty myšlenky tam skáčou samy, nemůže je odehnat.

To byl třeba můj problé, nemohla jsem zastavit vtíravé myšlenky. jak jsme e v noci vzbudila, hned mi do hlavy naskákaly. Samy od sebe. Je x způsobu jak se vtíravých myšlenek zbavit. Teď v důchodu je nemám a spím jak mimino. Je to stresem. Ale jak se zbavit stresu? Utéct od náročné práce, abych utekla od stresu? To je pak věcí rozhodnutí. Buď se smířím s tím, že nemůžu spát a že mám v hlavě nasráno nebo jdu od toho a mám sice klid ale zase přijde něco jiného.


 #143517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.25 19:23:12 | #143554 (8)

Jo to je obsese. To není samo o sobě nemoc, protože to čas od času zažije každý, ale je to patologické (tedy něco nefunguje správně), podobně jako když tě čas od času bolí břicho nebo hlava. Ačkoliv to může být součástí nemoci, neurózy nebo psychózy.
Jak se zbavit stresu, jak se zbavit potíží... Na to nějaké obecné postupy jsou, ale vždy záleží na tom, jestli je člověk ochoten pracovat na sobě a změnit se, nebo ne. Protože tu příčinu má člověk vždycky v sobě. A když to člověk nezvládá, tak holt musí změnit vnější podmínky.


 #143520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.25 19:28:04 | #143559 (9)

řekla bych že to zvádá i se stresem :-)) a různými neurotickými projevy. Musí se s tím naučit žít. Proto mě překvapuje jak se lidé snaží zbavit se těchto a tamtěch obtíží, chodí psychiatrovi a k psychologovi a v důsledku ten jejich doktor může mít větší problémy než oni. Bez srandy, kolikrát kroutím hlalvo co všecko lidé nechtějí snášet a raději berou léky či to různ "řeší" místo aby se na to vybodli. Ono to přejde věkem. a povaha se nezmění... ta zůstává, i charakter.


 #143554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.25 19:29:33 | #143562 (10)

Někdy to směrují dovnitř a odnese to zdraví po fyzické stránce.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.25 19:32:06 | #143564 (11)

to je špatně, lepší je to ukázat. I proto že to člověk dokáže lépe vidět sám.


 #143562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.25 19:33:44 | #143566 (12)

Ono to není vůbec tak jednoduché, mít se komu svěřit je moc dobrá věc a třeba čínská medicína léčí tělo i duši.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.25 19:35:40 | #143568 (13)

čínské medicíně nedůvěřuji.


 #143566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.25 19:40:08 | #143575 (14)

Každému, co jeho jest:-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.25 19:35:18 | #143567 (12)

Jasněže, sdílená bolest, poloviční bolest. ale to platí holt jen pro psychicky zdravé jedince, jak je tam nějaký úlet, nelze predikovat, co způsobí ještě větší problém a naopak


 #143564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.25 20:04:11 | #143602 (10)

No někdy to opravdu zasahuje výrazně do života, že to člověku neumožňuje moc dobře fungovat. Když se to stává sem tam, tak je to v pohodě, asi jako když se šel člověk vychlastat a druhý den má kocovinu - ví, že se z toho za den dostane. Ale když se to opakuje pravidelně a často, tak už to docela vadí. A tak jako se lidi snaží zbavit tělesných potíží, tak se snaží zbavit i psychických, na tom zas neshledávám nic špatného.
Charakter se změnit dá. Dokonce prý i temperament. Musí se jen chtít a chce se, když je patřičná motivace.


 #143559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.25 21:40:56 | #143616 (11)

aha, tak to jde také mimo mé znalosti či zkušenosti. NIc takového jsme nepozorovala. Tedy nepozorovala jsem žeby stres byl až tak škodlivý, naopak. z dnešního pohledu ho beru jako něco pozitivního co člověku dává energii. a co se týče charakteru či temperamentu, tak jsme nepoznala nikoho kdo by se změnil starobou. Naopak, mohly se rysy zýraznit anebo být sympatický, protože je to nakonec celkem legrační jak je člověk svůj. Je to svéráz a obohacení.


 #143602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.25 22:12:48 | #143622 (12)

Jo aha, já nemluvil přímo o stresu, ale o různých psychických obtížích, jako jsi nastínila tu obsesi. To každý známe, tak jako třeba depresi, rozpolcenost, úzkost apod. Různé patologické obtíže jsou běžné i v rámci "normality", nemocí se stávají, až když jsou pravidelné (vlastně jakoby chronické). O tomhle jsem psal.

To já zas znám lidi, co se charakterově proměnili. Někdo méně, někdo podstatně. Vlastně k tomu vyzývá i křesťanství "změňte své smýšlení a obraťte se" (nebo tak nějak). Lidská osobnost je individuální kombinací různých faktorů a ty má člověk ve svých rukou.


 #143616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.25 06:30:08 | #143629 (13)

Smýšlení j něco jiného než charakterové vlasntosti, tedy myslím nikoliv teď ve smylsu dobrého či zlého charakteru nýbrž typu. sangvinik, cholerik, melancholik, flegmatik a různé odstíny mezi nimi. a v každém typu se najdou rysy dobré i horší. a pak záleží jak člověk s těmi kartami hraje...tedy jak smýšlí, ovšem v rámci darů které dostal. Proč by ty dary měl měnit, odmítat etc... měl by je akceptovat a uděat z toho to co je možné i třeba tím že to přijme.

Pokud má nutkavé sklony ubližovat jiným nebo tíhne k depresi a pasivní agresivitě, pak je důležité aby to uviděl sám. a také uviděl důsledky svého jednání. Lidé často obviňují druhé z toho co sami dělají, nevidí to. Pak se setkávaj s odmítáním a myslí si že to ti druzí mají v sobě chybu.


 #143622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.25 06:32:11 | #143630 (14)

agresivitu vidí každý, ale pasivní agresivitu či depresivní a ublíženecké postoje jejich nositel často nevnímá. Zdá se mu že má na ně nárok, protože... a tak se nechá táhnout a remcá u toho.


 #143629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.25 10:42:37 | #143654 (14)

To jsi popsala typy temperamentu, což je způsob reagování na podněty, charakter je širší pojem zahrnující prostě obecně vlastnosti, charakteristiku člověka. A vlastnosti jsou úzce spjaty se způsobem smýšlení. Vlastnosti jsou zčásti vrozené a zčásti vypěstované výchovou, a v průběhu života se mění, protože člověk je jednak nucen se přizpůsobovat požadavkům života a jednak vnitřně zraje, takže pojímat je jako dar mi nepřijde zrovna přesné. Člověka je možné formovat a záleží jenom na něm, do jaké podoby se zformuje. Je to naše osobní zodpovědnost, jak potvrzuje i náboženství.


 #143629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.25 11:17:13 | #143662 (15)

Rozumim, zaleži na ujasneni pojmu. Takhle ano. Chtela jsem vyjadrit ze netreba lamat hul ani nad cholerikem. Urcite vlastnosti mohou byt v urcitych situacich prinosrm ci prekazkou.


 #143654 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.25 11:23:38 | #143666 (16)

Tak nejde o nás, ale o to, jak na to nahlíží Bůh.


 #143662 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.25 11:25:12 | #143668 (16)

Hehe, mluvis presne jak Svedci Jehovovi


 #143662 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.25 11:43:02 | #143672 (17)

spíš tak, jak to píše bible, ne?


 #143668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.25 12:41:23 | #143676 (17)

Spise ti JH. Stylem. A kde je to v Bibli


 #143668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.25 12:42:16 | #143677 (18)

JH jako svedci jh


 #143676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.25 12:15:07 | #143907 (18)

To je přece gró biblického poselství, že Bůh má na člověka nějaké požadavky a těm se člověk musí přizpůsobit, aby mohl být spasen. Uvést svou vůli do souladu s vůlí Boží.


 #143676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 19:01:30 | #143522 (7)

díky tomu" medicína dost často nefunguje
jasněže nemocní mají něco vychýleno zásadně, pozorovatelně.
mi šlo ale jen o to tvrzení, že v souladu spsychikou znamená v souladu s boží vůlí


 #143517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 19:12:13 | #143543 (1)

Já tomu rozumím, ale chybí tomu duše:-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 19:44:37 | #143582 (2)

Tím myslíš co?


 #143543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 19:48:51 | #143591 (3)

Tím myslím, že je to takové strohé.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.10.25 20:24:19 | #143613 (4)

Stačí, ne? *29716*


 #143591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.10.25 07:48:48 | #143644 (5)

Stačí jako poučka v nějaké knize:-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.10.25 10:49:16 | #143655 (6)

A co bys chtěl víc? *29716*


 #143644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.10.25 18:58:38 | #143689 (7)

Nevím, osobní názor a pojetí?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.25 12:17:13 | #143908 (8)

To jsem přece naspal.


 #143689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.25 19:05:26 | #143962 (9)

právě