Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 4457916x
Příspěvků:
112618

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #14445

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 15:59:32 | #14445
Reakce na příspěvek #14442

a kdo nemá tu jednu kresťanskú vieru, tak půjde na věky do pekla, to je opravdu zajímavá filosofie, přímo ideologie!


 #14442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 16:08:28 | #14446 (1)

Jenom že Ježíš prorokoval že hned po něm bude přicházet falešné učení a svede mnohé a to se zřejmě stalo.(Matouš 24/5)


 #14445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 16:14:55 | #14447 (2)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #14446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 16:15:44 | #14448 (2)

Což Pavel si na to již stěžuje v Galatským 1/ 5 -7

Tak že je možné že současné křestanství není evangelium Kristovo. což není neb v Bohu je mnoho osob a Bůh v nich a ne jenom tři osoby :-).


 #14446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 18:40:17 | #14449 (3)

no, vaše evanjelium isto nie je Kristovo...


 #14448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 18:47:00 | #14450 (4)

He he :-). *32549*


 #14449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 03:05:06 | #14545 (4)

kroky používá jehovistickou falešnou Bibli *5679*


 #14449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 05:49:05 | #14552 (5)

Nahlížím i do ní, nahlížím pokud možno do všech překladů Bible a porovnávám je, to se nesmí ?


 #14545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 18:55:41 | #14451 (3)

podle učení pastorky kroky ,
je ona jediná pravá křesťanka i když nepokřtěná.
Další miliardy pokřtěných jsou falešní křesťané. *3877*


 #14448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 18:57:59 | #14452 (4)
*7228*

 #14451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 18:58:05 | #14453 (4)

jo, popleta je popleta!:-)


 #14451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 19:11:22 | #14457 (5)

To se nedá poplést :-) Bůh živých je JSEM a to jsme všichni :-).


 #14453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 05:43:22 | #14549 (6)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #14546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 03:07:30 | #14546 (6)

Jestli ty seš Bůh,
tak já jsem čínský bůh srandy


 #14457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 19:11:59 | #14458 (7)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #14456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 05:47:29 | #14551 (8)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #14546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 05:50:22 | #14554 (9)

JSEM je jméno Boha živých(Exodus 3/14), ty nejsi živý ?
Ty nejsi pokřtěný ve jméno JSEM ?
(Matouš 28/21 křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého)


 #14546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 18:58:57 | #14454 (4)

Budu muset založit opravdovou církev virtuální :-)


 #14451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 19:01:31 | #14455 (5)

Proroctví Ezechiele Proroka, kapitola 37
26 Nadto učiním s nimi smlouvu pokoje; smlouva věčná bude s nimi. A rozsadím je, i rozmnožím je, a postavím svatyni svou u prostřed nich na věky.
27 Bude i příbytek můj mezi nimi, a budu jejich Bohem, a oni budou lidem mým.

To je určitě internetová sít ten příbytek :-).


 #14454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 19:10:57 | #14456 (6)

a? čo tým chce evanjelizátorka říct?


 #14455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 19:51:26 | #14461 (7)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #14459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 19:13:42 | #14459 (5)

šílené stádo vždy zakladá novú církev...


 #14454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 19:17:10 | #14460 (6)

No a kam můžete jinam v tom covidu než za kompjůtr ?


 #14459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 19:52:43 | #14462 (7)

a jak ty lidi, ve své internetové církvi budeš křtít?
Budeš u toho něco říkat?


 #14460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:02:48 | #14466 (8)

To už je vše řečeno i hotovo :-)


 #14462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:09:25 | #14470 (9)

a kdo to řekl? a kdy ?


 #14466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:13:51 | #14475 (10)

Porád se tu vkládá nějaké to Slovo boží :-)


 #14470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:25:45 | #14494 (11)

a co ten křest jak to probíhalo?


 #14475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:28:26 | #14499 (12)

Marek 1
8Já jsem vás křtil vodou, on vás bude křtít Duchem svatým.“
9V těch dnech přišel Ježíš z Nazareta v Galileji a byl v Jordánu od Jana pokřtěn.
10Vtom, jak vystupoval z vody, uviděl nebesa rozevřená a Ducha, který jako holubice sestupuje na něj.


 #14494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:12:02 | #14473 (13)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #14467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:38:33 | #14512 (13)

takže podle tebe byl Ježíš pokřtěn špatně?


 #14499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:39:33 | #14514 (14)

Podle Marka myslíš ?


 #14512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 02:48:07 | #14541 (15)

ne podle plotu


 #14514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 19:57:40 | #14464 (7)

no, my máme v covide zákaz len na nejaké 2-3 týždne, všetko sa potom vráti do polonormálu alebo normálu...máme v TV Lux a Noe sv. omše každý deň, v nedeľu aj tri...máme aj dišpenz, že sv. omša v TV platí ako v kostole, môžeme aj duchovne prijímať Krista AK SLEDUJEME OMŠU NAŽIVO, a Cirkev to dáva na stejnú úroveň ako naživo v kostole......


 #14460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:02:17 | #14465 (8)

To jako že už sem nebudete chodit ?


 #14464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:23:46 | #14489 (9)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #14487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:42:24 | #14519 (9)

nerozumiem...čo má chodenie tu spoločné s chodením na mši?


 #14465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:44:49 | #14522 (10)

Tak píšete že se vše vrátí do normálu.


 #14519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:05:27 | #14467 (8)

Ja to vždy vypnu to sou pitomosti :-)


 #14464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:06:40 | #14468 (9)

Ale dokumentární pořady sleduji, to jo.


 #14467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:07:39 | #14469 (9)

nedivím sa, nekrstená ženička! - nepriateľka RKC!


 #14467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:12:34 | #14474 (10)

Hlavně že se tam porád nějaké zlato blýska na těch omších :-).


 #14469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:16:13 | #14476 (11)

závidíš že má církev tuny zlata?


 #14474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:16:55 | #14478 (12)

Nelze sloužit dvěma pánům Bohu a manonu :-).


 #14476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:21:02 | #14483 (13)

nelze sloužit mylným představím o Boženě


 #14478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:22:28 | #14486 (14)

To není představa to že JSEM, tak jako každej je a nejmenuji se Božena.


 #14483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:24:35 | #14491 (15)

Jsem je Bůh ty seš nejsem


 #14486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:26:04 | #14496 (16)

Efezským 4
6 jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.


 #14491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:27:01 | #14497 (17)

a?


 #14496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:29:03 | #14501 (17)

takže nejsi JSEM
JSEM je otec:
Efezským 4
6 jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.


 #14496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:30:07 | #14503 (18)

Ale je v nás všech.


 #14501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:37:04 | #14511 (19)

důležité je že je to Otec a ne ty


 #14503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:32:15 | #14504 (20)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #14500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:39:04 | #14513 (20)

Desatero se začíná slovy : Ja jsem..


 #14511 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 02:51:24 | #14542 (21)

Desatero není o tobě *16160*


 #14513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 05:56:01 | #14557 (22)

Desatero může číst každý.


 #14542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:19:11 | #14479 (11)

no, je to všetko len pozlátené, nemá to prakticky cenu...


 #14474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:20:59 | #14482 (12)

A proč to pozlacují ?


 #14479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:22:48 | #14487 (13)

aby kroky myslela, že jsou to tuny zlata a záviděla křesťanům *6554*


 #14482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:24:06 | #14490 (14)

Blafuješ.


 #14487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:27:04 | #14498 (15)

neblafuju ty si začala se zlatem jak ti leží v žaludku *27179*


 #14490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:29:39 | #14502 (16)

No tak si to někdy pust ty TV omše všechno nablýskali aby se to blýskalo :-) koho tím chtěj opantat ?


 #14498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:35:55 | #14509 (17)

ty ani nemůžeš chodit po nějakých památkách porotože ti vadí zlato naleštěné *6554*


 #14502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:40:10 | #14515 (18)

Takové památky bývaj zamčené v trezorech :-).


 #14509 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:43:44 | #14521 (19)

takže to co je v kostelech není ze zlata ,jinak by to bylo zamčené *6365*


 #14515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:45:45 | #14523 (20)

Oni bývaj kostely odemčené ?
To už dávno ne :-).


 #14521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 21:00:29 | #14525 (21)

veľkú časť dňa sú otvorené, zatvárajú sa medzi omšami (ak je to viac hodín), a po poslednej omši večer -pochopiteľne, je to interiér, sú tam aj cennejšie veci (/napr. drevené sochy, zdobené oltáre), a okolo kostolov sa pohybujú aj zlodeji a satanisti, ktorí ich vykrádajú, devastujú a vypaľujú...


 #14523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 21:03:59 | #14526 (22)

To jenom potvrzujete toto:
Skutky 17
24Bůh, který učinil svět a všechno, co je v něm, ten je pánem nebe i země, a nebydlí v chrámech, které lidé vystavěli,


 #14525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:28:39 | #14500 (13)

no, ono by to zhrdzavelo/zře­zavelo?, že...


 #14482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:33:48 | #14506 (14)

Báruk (a List Jeremjášův) 6, 10Zdobí bohy šatem jako lidi, bohy ze stříbra a zlata i dřeva. Ale to je neuchrání před rezem a trouchnivěním.
Matouš 6, 19Neukládejte si poklady na zemi, kde je ničí mol a rez a kde je zloději vykopávají a kradou.
Matouš 6, 20Ukládejte si poklady v nebi, kde je neničí mol ani rez a kde je zloději nevykopávají a nekradou.
List Jakubův 5, 3vaše zlato a stříbro zrezavělo, a ten rez bude svědčit proti vám a stráví vaše tělo jako oheň. Nashromáždili jste si poklady – pro konec dnů!


 #14500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:35:09 | #14508 (15)

no, je to také prázdne, bez myslenia...aké zlato má Cirkev?


 #14506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:41:21 | #14517 (16)

Cože je prázdné a bez myšlení ?
Vaše hlava ?


 #14508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:16:21 | #14477 (10)

Ve mně je z těla Kristova a to pokřtěné je tedy i ja jsem skrze to.


 #14469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:20:31 | #14481 (11)

bavíte pohádkmi, fantazírovaním popletenej mysli...ešte šťastie, že sa vašich teórií nedržia všetci kresťania, to by bolo šou...


 #14477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:21:40 | #14484 (12)

Z vás nikdy žádné dobré slovo nevypadne :-).


 #14481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:23:18 | #14488 (13)

no, keby ste mali nejakú veľkú cirkev, tak by som pouvažoval...dobré slová padajú tam, kde je pravda, kde je lož, tam sa to nestáva...


 #14484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:25:14 | #14492 (14)

jo tak to na Vás sedí, to je fakt :-).
To jste se dostatečně opsal :-)


 #14488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 03:03:25 | #14544 (13)

zato z kazatelky kroky padají samé moudra *12619*


 #14484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 05:54:55 | #14556 (14)

Visitor77 mne ve svých diskuzích blokuje a v ostatních mne slovně napadá a znevažuje, není to fer plei diskutér.


 #14544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:33:18 | #14505 (11)

v Bibli to není tam není že by kroky jedla něco, co v ní je a rozlévá se to na ni celou.
To je ve filmu Vetřelec


 #14477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:36:55 | #14510 (12)

Jan 6
57Jako mne poslal živý Otec a já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne.


 #14505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:41:34 | #14518 (13)

katolíci jí v kostele Ježíše,
ale kroky ty nejíš, si ztracena *6365*


 #14510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:42:37 | #14520 (14)

Vy jíte sušené oplatky :-).


 #14518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 03:00:15 | #14543 (15)

nejíme oplatky se nesuší ledaže by se ti namočili a ty si je sušila na topení


 #14520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 05:45:33 | #14550 (16)

Koukala jsem jak se pečou :-) jsou v té troubě usušené, pečínka vypadá jinak :-).
Sušenky se od toho tak jmenují že se v troubě "suší".


 #14543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.01.21 12:03:42 | #14571 (8)

Nevím kolik šílených protestů by bylo, kdyby nebyla televize a rozhlas - kdyby to církev pokládala za kacířství (šíření vln) - ještě štěstí, že se to "nevynalezlo" ve středověku.
*20*


 #14464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 19:56:04 | #14463 (6)

Opravdová není nová :-)


 #14459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 23:28:44 | #14530 (3)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #14529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:19:44 | #14480 (2)

Že se KC nepochlubí originálem Ježíšova dogma.


 #14446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:09:31 | #14471 (1)

je to kompetencia Krista, on rozhodne, vidí do nás...často píšem, že mnohí neveriaci predídu veriacich kresťanov do Božieho kráľovstva...:-)


 #14445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:26:01 | #14495 (2)

tak, hinduisti, budhisti, ateisti budou v nebi s tolerantními liberálními křesťany, dyk to povidám...
ne jen ten, kdo se schovává za kříž...


 #14471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.01.21 20:40:28 | #14516 (3)

no, spása sa môže týkjať aj hi'budhistov, hinduistov /všeobecne pohanov), ale tam, kde nie je viera, tam je veľký problém - tam musí byť splnené niekoľko podmienok, jak píše ap. Pavel (plnenie zákona dobra vo svedomí a v srdci) ...a naviac, bez viery a krstu nie je možné vidieť Boha z tváre do tváre, tam bude spása bez videnia Boha - nevieme, o čo presne ide, ale je to tak...


 #14495