Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Jo popírá, když píše, že slovo představa označuje něco, co existovat nemusí.

Ne, to nikdo nepopírá. Popíráme jenom PŘEDMĚ T PŘEDSTAVY, TEDY TO PŘEDSTAVOVANÉ, to realita být nemusí, ale právě a jen ta scifi představa .-)))))))))))))­)))))))

To představované je samotná ta představa. A ta realita/skutečnost je.

Jako že si představuješ představu?
To pak spadá do toho mého, že NE VŠECHNO PŘEDSTAVOVANÉ EXISTUJE I REÁLNĚ.
aNO, PŘEDSTAVOVAT SI PŘEDSTAVU MŮŽEŠ, PŘEDSTAVA EXISTUJE, BUDEŠ SI PŘEDSTAVOVAT EXISTUJÍCÍ "VĚC" .-))))))))))))

Tyvole vysvětluju to už třetí den furt dokola. Mezi představovaným a představou není rozdíl, oboje jsou jenom dvě označení pro jedno a to samé.

???
Ty vole, vysvětluju ti to už asi po 170 - představa něčeho a to něco NENÍ TOTÉŽ :-)))))))))))))))))
tO PŘECI CHÁPOU I DĚTI V MATEŘSKÉ ŠKOLCE :-)))))))))))))­))))))))

Natož dospělý člověk, který by touhle logikou vlastně stvořil v realitě vodníka apodobné :-)))))))))))))))

Radeji už nic nevysvětluj, je to píčovina, a zkus se nad sebou a uvedneým zamyslet :-)))))))))))))

Jak to že to není totéž, když si představím třeba kruh? On představovaný kruh není to samé, co geometrický útvar "kruh"?

???
Když si představíš kruh, tak jedno je představa kruhu, jen obraz kruhu ve tvé šišince, a na tom obrazu je kruh, který existuje i v reálu.
tedy V TOMTO PŘÍPADĚ existuje nejen představa kruhu, ale i kruh

ty si ale umíš (snad???) představit i marťana - tvůj mozek je schopen ti nakrelsit omagionavi "něčeho", co bude podle tvé představivosti Marťan. Bude to marťan? existuje marťan v realitě? .-))))))))))

Ale já si přece nepředstavuju nějaký kruh existující v reálu, já si představuju matematický útvar. Stejně tak si můžu představovat počet, nebo písmena. Nebo si můžu představit různé geometrické tvary nebo si můžu vymyslet písmena, která neexistují. Pořád mi budeš tvrdit, že představa něčeho a to něco není totéž?

Jistěže. Pokud si budeš představovat písmena, která neexistují, tak jejich představa je něco jiného, než ta písmena, to je snad zjevné .-)))))))))))))))))))
A v tomto případě ta písmena neexistují

Jako s tím vodníkem : tvrdit, že když si představíš vodníka, že ten vodník (a nikoli jen tvoje představa vodníka) je totéž a vodník existuje stejně jako ta tvá představa vodníka (pokud je to totéž, existuje to obojí) je prostě na palici :-))))))))))))))))))

A následně se vrátím ke kořenům - pokud považuješ své představy něčeho za realitu toho něčeho, tak žiješ ve lži :-))))))))

Ta písmena přece existují jako představa v mé hlavě. A ta písmena a ta představa jsou jedno a to samé. Stejně tak to platí i u geometrických tvarů, počtů a jiných věcí. Takže někde máš chybu.

Já bych zase mohl napsat, že chyba je někde mezi tvým počítačem a židlí, na které sedíš. Moje představa té chyby a ta chyba je - podle tebe - jedno a to samé?

To by ses musel vyjádřit přesně a to samé chci po krakovi.

Já bych třeba mezi řízkem a jeho představou určitý rozdíl viděl.
A opravdu to nevnímám jako označení pro jedno a to samé, ale naopak za jedno (slovní) označení pro dvě různé věci.

Já mu schválně poslal definici představy .-)))
Bez úspěchu :-)
Jo, ať s enapapaá představy řízku, když ten řízek je ta představa .-))))))))))

Neco totálně nechápe. Nevím, co to je :-)))))))))))))

Pokud nemíníš nějaký konkrétní řízek, ale řízek jakožto pojem-definici, tak se jedná o jedno a to samé. Ale o tohle tady nejde. Krak se nemůže vyrovnat s faktem, že představy mají reálnou existenci a jsou to objekty tak jako jakékoliv objekty fyzikální reality.

Jenže ty určitě víš, že nám jde právě o ten konkrétní reálný fyzický objekt a ne o nějaký pojem či definici. Představa může existovat, ale objekt jehož se týká v konkrétní hmotné podobě ne. Představit si mohu třeba velké špagetové monstrum, které stvořilo svět. (Je to v nějakém textu nebo filmu). Diskutovat o jeho reálné existenci asi nemá cenu, že?

No to nevim a jestli to tak myslíte, tak to tak taky musíte formulovat. Představa existuje v každém případě, je-li něco představováno. Už jsem to celé napsal tady jenom si to chce nechat projít hlavou a neodporovat reflexivně.

Bůh je pro starší Bohumily náhradou za plyšového medvídka z dětských časů.

Ondi - jenom dotaz - jak podle tebe vzniknul vesmir - planety hvezdy atd. ?? Zajimal by mne tvuj nazor.?

Se svým názorem se netajím a několikrát jsem ho zmínil i na zdejším DF. Není založen jen na zkratkách uvedených na Wikipedii, ale i na spoustě jiných vědeckých i popularizujících artiklů a TV přednášek k tématu.

To téma je celkem obsáhlé a zkratkovité výňatky typu "tak to bylo, věřte tomu" jsou zavádějící a připomínají postoj a rétoriku pobožných fanatiků. Vše o současném stavu vědění lze najít v popularizující formě a i ve vědeckých artiklech na webových stránkách. Pochopitelně je nutno dodat, že od první vědecké prezentace Georgem Lemaîtrem roku 1931 teprve směšně kraťounká doba 94 let pro tak obsáhlý výzkum. Ten pokračuje pochopitelně dále a protože nevidíme do budoucnosti, nevíme co vědci kosmologové ještě na faktech získají.

Pro laiky bohatě postačí informace z Wikipedii v anglické verzi.

Jediní, kteří takhle prezentované znalosti o ději vzniku našeho Vesmíru odmítají jsou fanatičtí pobožníci uznávající jen texty pohádkové bible.

Ten tady může být i věčně v cyklickém formátu, nebo jako multi-vesmír

To jsou přesně ty ateistické lži, o kterých jsem psal.

To nejsou lži, to je realita pozorovaná i na tobě.
Ovšem jako správná boží bojovník si tuhle pravdu nepřipouští.

Kdybych po tobě chtěl, abys tu realitu v mých příspěvcích ukázal, tak bys to stejně nedovedl, což dokazuje, že realita je taková, že je to prachsprostá lež (jedna z mnoha v řadě, kterou si ateisté permanentně vymýšlí).

Představa, ten představovaný si "předmět, osoba, tvor, ...", není nikdy realita. Ale ten představovaný objekt může v realitě mít zdroj a v realitě existovat existovat. Když si představuješ strom, v hlavě ti nevyrostl, je to jen obraz stromu, nikoli strom. Ale v realitě strom najdeš.