Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

aj ateista je toho dôkazom, zalistujte vo vedomí a svedomí... prečo máme (ateista vs teista) na 95% rovnaké názory na morálku a snahu túto morálku zaviesť do práva, či aplikovať /ak nie je v legislatíve) v súkromnom a verejnom živote? - vymenujem vám aj 10 podstatných vecí morálky, kde sa naprosto zhodneme (a pritom máme rôzny postoj/viera-neviera k Bohu), čo je za tým?

Morálka není důkazem boží existence. Už jsme diskutovali, že se časem vyvíjí a paradoxně v dobách, kdy věřících bylo ve společnosti více, bývalo více trestných činů. Náboženští fanatici vyvražďovali jinak věřící, prodávali otroky jako zboží, pořádali veřejné popravy, využívali zvířecí a dokonce i lidské oběti.

práve morálny zákon v nás (bez ohľadu na vzdelanie, konfesiu, národ, kultúru) hovorí/napovedá o existencii nejakého podstatného princípu v nás, ktorý nám vštepil do rozumu, vôle a do srdca de facto rovnakú morálku, ktorá je nemeniteľná ani časom, ani prostredím, ani kultúrou....a logicky to musí byť osobný rozumový princíp, - zjavené náboženstvá ho nazývajú Boh...

Právěže čas, prostředí a kultura morálku ovlivňují. Jen Vy to nechcete vidět.

neovplyvňujú v základoch/podstate - čo je dobré, to je dobré, čo je zlé to je zlé - tak to vyhodnotí svedomie/srdce každého, i nositeľa NC, a i Papuánca...

Je to prostě svázáno s lidským druhem. Což ale nijak neukazuje, že mu to musel někdo "vtisknout".

iste, ale v tom lidským duhu to nevzniklo jenom tak, nie je to v genech...

Ano, v genech to není. Je to dědená a neustále vyvíjená kultura.

Naši dávní předkové opustili jako nějaký kmen jižní Afriku a vydali se osídlit ostatní kontinenty. Někdy před 50 tisíciletími. (Je to samozřejmě trochu komplikovanější, ale jako přehled a princip to postačí.)

My všichni, od Austalských domorodců, Indiánů, Čínanů, až po Evropany máme tedy za sebou zhruba na dva až tři ticíce generací vývoje, tedy Evoluce. A to nejen tělesné Evoluce, týkajících se zbarvení pokožky, vlasů a očí, metabolismu, imunity, ale také té kulturní Evoluce.

podstatne nie, podstatne je rovnaká morálka vo všetkých národoch a kultúrach, nemení sa ani vzdelaním - je vpísaná do svedomia/srdca každého človeka (čo je dobré, je dobré, čo je zlé je zlé v každom národe a jeho kultúre)...iste, sú jednotlivé nuansy morálky vzhľadom na národ a jeho kultúru, ale tie sú vedľajšie, okrajové, netvoria podstatu morálky - morálka vždy rozlišuje dobro vs zlo, je to vštepené v nás všetkých /a za tým musí byť niekto, kto je nad morálkou, je jej tvorcom)...

Nemusí za tím být nikdo. Je to jen Vaše přesvědčení, že za tím někdo je. Podobně si kdysi lidé nedovedli představit, že by nikdo nebyl za větry a dešti.

Ty píšeš, že morálka je "vpísaná" bohem do srdcí lidí, já pravím, že je to absolutní nesmysl a že nemá smysl, ani cenu to rozebírat. Ty visitore vycházíš z pohádky o bohu stvořiteli a nemůžeš jinak.
Já zas vycházím z Evoluce života na Zemi od abiogenéze po dnešek. Žádného boha nikde nevidím, vidím účinné působení evolučních mechanizmů na vývoj druhů a na štěpení druhů na druhy samostatné.

Morální chování individuí ve společnosti má kořeny v "mateřské lásce". Empatie (soucit) je to klíčové slovo. Skoro nikoho nenechá volání o pomoc, nebo bolestné naříkání živých bytostí lhostejným. Jenže nedávno tomu bylo také jinak, lidé se bezohledně vraždili ve velkém, na bolest a zoufalství jiných zvysoka kašlali. Šlo o křesťany zblblé hlavním katolíkem Hitlerem a jeho bandou. Kde máš tu "vpísanou" morálku? Tohle je visitore to nebezpečí čišící z každé svůdné ideologie, že zblbne lidi a ti se přestanou jako lidi (s přirozenou morálkou) chovat. Pro náboženské ideologie to platí zrovna tak.

Zvířata naštěstí nemají potřebu vyvíjet nějaké smrtelné ideologie. (S výjimkou mloků Karla Čapka - Čapkovy povídky a romány zná přece každej vzdělanej člověk, že?).
I ptáci milují své děti (kuřátka) a obětavě se o ně starají. Výjimky (kukačka) potvrzují pravidlo.
Starost o potomky je výsledek Evoluce druhu. Přírodní selekcí měl druh vybavený obětavější starosti o potomky, těch potomků více. Proto také možná vyhynuli Neandertálci, že nevyvinuli dostatečnou obětavost k rodině.

Proč by za tím musel někdo být? Prostě jsme příslušníci jednoho druhu a naše mozky pracují v zásadě stejně.

Ale "nekecaj" - všetko je to o výchove - a Boha na to neni potreba.

Co by za tím bylo? Všichni jsme příslušníci jednoho druhu.

to predsa vieme, - ale otázka znie inak: ako je možné, že tak s kontraverznými názormi na existenciu Boha, sa drtivo zhodneme na všeobecnej morálke? - v čem to vězí?

To, co visitore píšeš, jaksi předpokládá, že morální zásady jsou lidem dané bohem. No a to je zásadní omyl. I kdy bych připustil, že nějaký vesmírný superman existuje, je a zůstane oněch 10. přikázání legendou, tedy lidským dílem, jako i ostatní náboženské texty a zákazy a návody. Muslimovi, nebo Židovi je tím samým bohem, jako mají i křesťané, zapovězeno pojídat vepřové. Muslimům zakazuje tenhle bůh pít, či užívat jakoukoliv drogu zatemňující mysl. Proč to bůh nezakázal ktřesťanům?

Morálka :
Část lidí, tedy část našeho živočišného druhu, opustila definitivně jižní Afriku někdy před padesáti tisíciletími a jala se zabydlit celou Zem. Tento nákladný a nebezpečný exodus mohl být úspěšný jen za existence vysoké úrovně morálky té dávné společnosti.
Nejen lidé, ale i jiné živočišné druhy mají svůj morální řád. Jedině takový jim umožní soužití ve smečkách, nebo v hejnech.

Písmo:
Změna společnosti ze zběratelů a lovců na zemědělce šla ruku v ruce s rostoucí hustotou obyvatelsta a tento fakt zase vyžadoval jednoznačnou definici chovíní, tedy přikázání a sepsání zákonů. A to před 54 stoletími, tedy asi dost dlouho před vznikem SZ, protože vynález hláskového písma je datován na období před zhruba třemi tisíciletími (jedno tisíciletí před naším letopočtem).

Tu biblickou legendu o nálezu do kamených desek vyrytých přikázíních Mojžíšem na Sinai nikdo rozumný nebere vážně. Je to legenda, jako třeba ta česká o blanických rytířích. A i v Evropě máme pohádky o plaváčcích. Mojžíš by nebyl jediným, lidé se zbavovali nežádoucích dětí odjakživa. Takovou krutost mají lidé zakódovanou v mozku, proto je na Zemi tolik krutostí. Nad vrozenou morálkou vládne zákon "sebezachování" a i zákon "sexuálního chtíče".

Právě v tom, že to nesouvisí Bohem.