Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 7609761x
Příspěvků:
145927

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #149799

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 14:35:30 | #149799
Reakce na příspěvek #149798

Máš stejnou rétoriku jak Visitor. *29716* Já nemám žádnou svou pravdu. Dal jsem ti text, který popisuje jiný než teistický náhled na magii (a hned tři, ale je to stav k r. 1993, dneska už je takových pohledů-modelů víc). Tak se nehádej a uznej skutečnost.


 #149798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 14:42:10 | #149802 (1)

Kromě toho Informačního modelu - se ostatní točí kolem duchovna.
Asi si to nečetl důkladně.


 #149799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 14:46:00 | #149803 (2)

Jak že se točí kolem duchovna? Ani v jednom tom modelu se v žádné duchy ani duchovní svět nevěří. Nic takového v nich neexistuje.


 #149802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 15:55:04 | #149808 (3)

Démonologický model
Jednoznačně nejstarším filosofickým konceptem magie je démonologický model. Vychází se v něm z toho, že v okolním světě existují reálné bytosti (duchové, démoni atd.), s nimiž magik vstupuje do kontaktu, aby je poznal a získal je za přátele nebo za služebníky. Magik zde působí jako prostředník mezi tímto světem a světy transcendentními.
*6476*
Energetický model
V souvislosti s vítězným tažením mesmerismu na přelomu 18. a 19. století se obrátila pozornost na energie a procesy probíhající uvnitř těla. Ačkoliv Mesmer pouze znovu objevil princip starých léčebných metod jako je hypnóza, sugesce a léčba spánkem, stal se ve společnosti, která po staletí přísně oddělovala ducha od těla, velmi populárním, neboť jeho učení o tom, že duch a tělo se mohou navzájem ovlivňovat, připadalo všem jako senzační novinka.
*6476*
Psychologický model
chápe magii výhradně animisticky. Všechno, co magik při provádění svého umění vnímá nebo činí, se odehrává v jeho duši, kde působí blíže nedefinovaný mechanismus
Animismus =
"(v historii, v etnografii, v náboženství) víra v existenci nadpřirozených sil oživujících neživé věci a přírodu
(ve filosofii) názor mající duši za hlavní životní princip
okultistická teorie vysvětlující některé jevy mimořádnými schopnostmi žijících osob
.{color: red}"
*6476*
Takže doufám, že toto ti stačí.


 #149803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 16:03:29 | #149809 (4)

Vždyť jo. Jak už jsem psal, jenom v tom prvním, démonologickém modelu existuje víra v duchy a duchovní svět včetně různých bytostí. Jenom on je teistický. Všechny ostatní tohle odmítají a mají úplně jinou představu o tom, co se děje.


 #149808 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 17:10:26 | #149812 (5)

To jako vážně? Nemáš horečku?
Z těch tří jsem ti dal přesný výpis.
Démonologický model - v okolním světě existují reálné bytosti (duchové, démoni atd.)
Energetický model - duch a tělo se mohou navzájem ovlivňovat
Psychologický model - chápe magii výhradně animisticky

Takže - všude je nějaký duch, či duše a atd.


 #149809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 18:00:08 | #149816 (6)

To jako vážně. Přečti si to celý a ne jenom tři věty. S duchama pracuje jenom ten první model. U ostatních modelů je výslovně napsáno, že se žádnými bytostmi nepracují.

Energetický model - ve své nejčistší formě se v zásadě zříká každé duchovní teze. Magik už není zaklínačem démonů, ale spíše umělcem pracujícím s energiemi. [Mimochodem že se duch, tedy psychika a tělo mohou navzájem ovlivňovat, už lékařská věda dávno uznává.]
Psychologický model - chápe magii výhradně animisticky [=duševně, psychicky; lat. anima = duše]. Všechno, co magik při provádění svého umění vnímá nebo činí, se odehrává v jeho duši [=psychice], kde působí blíže nedefinovaný mechanismus, který pak způsobuje žádoucí (nebo také nežádoucí) výsledky. Ke všem magickým aktivitám dochází v podvědomí resp. v nevědomí. ... Psychologicky pojatá magie má navíc tu výhodu, že je pro dnešního člověka srozumitelnější a přijatelnější než např. víra v duchy a démony.


 #149812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 11:21:40 | #149831 (7)

Dobře to vlastně ilustruje i fiktivní rozhovor, který předložil R. Tegtmeier (jeden z magiků-ateistů):

— Existují duchové?
— V démonologickém modelu ano.
— A v energetickém modelu?
— V energetickém modelu jsou subtilní formy energie.
— A co v psychologickém modelu?
— V psychologickém modelu pracujeme s projekcemi nevědomí.
— Co se potom děje v informačním modelu?
— V informačním modelu jsou informační klastry.
— Dobře, ale existují tedy duchové, nebo ne?
— V démonologickém modelu ano.

Jinak byste si měli uvědomit, že když přikazujete ateistovi, že jako ateista něco smí a něco nesmí (např. nesmí se věnovat magii), tak děláte z ateismu ideologii. Pokud má ateismus zůstat pouhým světonázorem, tak musí být prost jakýchkoli nařízení. Nesnažte se proto vytvářet ateistovi nějakou škatulku, protože je celá řada ateistů, kteří se do ní "nevejdou" a jenom tím dokazujete, že ateismu pořádně nerozumíte.


 #149816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 13:07:31 | #149841 (8)

Překrucuješ texty, fabuluješ a vše přetváříš k "obrazu svém" - diskutovat s tebou je nesmysl.
Ateistovi nikdo nic nezakazuje a ani nenařizuje, ať si kouzlí, ať si předvádí iluze.
Jen si vymýšlíš a snažíš se z ateistů udělat "šamany".
Je to t voje věc, já ti na to neskočím,
Ty ani nevíš, co to ateismus je, takže raději o ateistech a ateismu nediskutuj.
*22637* *22637*


 #149831 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 13:40:57 | #149842 (9)

Nic nepřekrucuju ani nefabuluju. To je doménou zdejších ateistů.
Vy jste tady ateistovi nařizovali, že se nemůže věnovat magii. Přitom nemalý počet ateistů se jí věnuje (a nikomu to nevadí). Magie je totiž něco úplně jiného, než co znáte z pohádek typu Arabely. *30434* Dá se pojímat mechanisticky či fyzikalisticky (ateisticky).
Já vím, co to je ateismus: nepřijetí teismu. Nic víc, nic míň. To vy k tomu pořád ještě něco přidáváte a vymýšlíte nějaká pravidla ateismu. Děláte z něj ideologii. Celá řada ateistů by se vám vysmála.


 #149841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 17:11:57 | #149849 (10)

Ateistovi nikdo nic nenařizuje. Jenže pokud někdo věří v duchovno, kouzla a zázraky, nadpřirozeno, tak to prostě není ateista. I když si to třeba myslí.


 #149842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 17:24:30 | #149850 (11)

Ostatně, ono je těžké nějak lidi škatulkovat. Kam třeba zařadit lidi, kteří nevěří klasickým náboženstvím, nepatří k žádné církvi, ale věří v NĚCO MEZI NEBEM A ZEMÍ, v nějaký inteligentní design, vědomí vesmíru, kosmickou inteligenci a co já vím ještě? Jsou to ateisté nebo teisté? Oni sami to většinou neřeší, nedělám to ani já.


 #149849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 17:28:48 | #149851 (12)

jsou to teisté


 #149850 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 18:24:37 | #149860 (12)

Teď to poznání ještě převést do praxe a chovat se podle něj. *29716*


 #149850 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 17:45:13 | #149852 (11)

To je to, co trápí teisty, že závidí ateistům jejich názorovou svobodu. Teisté trpí pod diktátem samozvaných zástupců vymyšleného boha na Zemi. Musí být poslušní a pokorní vůči náboženským diktátorům.

Ateismus je emancipace od teisty prezentovaného boha a tedy i od náboženských ideologií, rituálů a povinností.

Proč vlastně někteří lidé věří v reálnou existenci pohádkového boha s vymyšlenými pohádkovými schopnostmi (věčnost, vševědoucnost, všemocnost ...) ?


 #149849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 17:47:50 | #149853 (12)

canc *3877*


 #149852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 18:33:17 | #149863 (12)

Tak názorovou svobodu tu projevují spíš teisté, protože ateisté nedovedou přijmout skutečnost, i když jim jí člověk přinese přímo před nos. Vytváří si nesmyslná omezení, že nesmí to a to, např. že se nesmí věnovat magii, nebo že naopak musí to a to (viz záhlaví místnosti). Tady všichni ateisté chápou ateismus ideologicky a ideologicky se taky chovají.


 #149852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 18:21:20 | #149858 (11)

Jenom v to duchovno, to ostatní jsou subjektivní pocity.


 #149849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 19:21:49 | #149871 (10)

Já vím, co to je ateismus: nepřijetí teismu. Nic víc, nic míň.
*6476*
No vidíš, že nevíš - Teismus je náboženský názor či postoj předpokládající boha (či více bohů)
*5655*
To není jen o bozích, ale o celém duchovnu, zázracích a podobně.
*17619* *17619* *17619*


 #149842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.25 19:40:44 | #149875 (11)

Teismus je víra v boha či bohy a duchovní svět včetně duchovních bytostí, co ho obývají. Takovou víru ateisté nepřijímají a to vymezuje ateistu.

Zázrak je slovo označující subjektivní pocit. Ty označíš za zázrak něco, co já označim za přirozený jev. Na zázracích není teismus postaven.


 #149871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 16:32:28 | #149811 (4)

Ano, to byla krásná doba pro šarlatány tyjících z naivity a věřivosti pobožných ovcí konce 18. a počátkem 19 století. Pochopitelně ho nenáviděli především sutanáši, kteří se báli o svou živnost.
Mesmer se také proslavil léčbou magnety (a elektrickým proudem "pioněr vyderžaj"), ale hlavně sliby ozdravujících zázraků.
Z Vídně musel zdrhnout, bál se že ho nevyléčení pacienti lynčují. Vrcholem byl nedodržený slib navrácení zraku slepé komponistce, jeho kejklířskými hokusy-pokusy.


 #149808 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 17:45:13 | #149815 (5)

U nás byl největší boom po revoluci. Ale i za komunistů se dělali horoskopy a takové ty pozitivní a negativní dny podle data narození...taky kameny na hlavu, na břicho, na nervy etc to určitě nemělo nic společného s vírou.


 #149811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 18:49:45 | #149819 (6)

Souhlas.
Tady u nás na západě to frčelo od 70. let naplno. To nebyly pouze ony tři vlny bioaktivity smrtelníka, ale i geo-patologické zóny, elektrosmog, chem-trails, fen-čui a další. Byly nabízeny různé přístroje, stínící negativní energie, nebo je měnící v pozitivní energii, zázračné udělátko zastrčené v autě do zdířky zapalovače cigaret snížilo spotřebu benzínu na polovinu a zvedlo životnost motoru na dvojnásobek. Magnetické náramky zaručující odolnost proti chřipce, škytání a "větrání".

Můj kámoš, ten, který podle svých slov věří na boha jen trochu, se mne kdysi snažil přesvědčit o účinnosti papírové pyramidy, která zamezí hnití masa vloženého pod pyramidu. Když jsem se ho zeptal, zda to vyzkoušel, tak řekl že jo, ale že to maso třetí den už smrdělo, protože ta jeho papírová pyramida nemá ty správné rozměry. Tak jsem mu řekl, aby si zajel do Egypta a přeměřil cheopsovu pyramidu a postavil si přesnou kopii takové na zahrádce. No a to maso že musí nabalzamovat přesně jako balzamovali Egypťané své mrtvoly aby nesmrděly.

Kdo nic neví, musí všemu věřit.


 #149815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 18:51:12 | #149820 (7)

ostření žiletek pyramidami :-))) geopatogenní zony


 #149819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.25 19:23:21 | #149822 (8)

Správně, dík.


 #149820