Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Kdybys znal historii náboženství, tak bys věděl, že to tak být nemůže.
Kdybys znal rozličné podoby náboženství, tak bys viděl, že to tak jak to píšeš vůbec nevychází.

zbytečné gabriel diskutovat nebude, protože mé naučené dvě věty a ty stále dokola píše.

Dokaž existenci bohů a s pokorou se ti omluvím. Náboženství je jen jeden z účinných způsobů jak ovládat lidi.

gaabbriel - dukazem existence Boha je - to, ze ty v neho neveris.

Máš pravdu. Bůh existuje. Existuje jen jako pohádková představa čerta, anděla, vodníka, pěstovaná v různých církvích v hlavách lidí. Černoprdelníci díky tomu žijí jako prasátka v žitě.

gaabrriel v tom to vubec neni :-)) ale jinak diky za uznani - jsi v pohode, --- Buh stvoril mimo jineho i strom zivota - strom dobra i zla - chapani a nepochopeni -- Jak jiste vis zil - existoval nanem i had co se prilaskal a prenluvil Evu a lidi byli vyhnani z raje -- Ted to dulezite - strom zivota - dobra a zla je jako strom pouze na planete Zeme z celeho vesmiru nezname zadnou jinou planetu kde existuje strom -- strom zivota jako takovi je strom pouze na zemi. Mozno pochopis existenci Boha - jeho nekonecny stvorenim sveta -- nikde nezacina a nikde nekonci je vecny jako Buh.

Kde vesmír končí, kde začíná? Kolik je ještě ve vesmíru planet a na nich život v různém stupni vývoje? To zatím nikdo neví.

gaabbriel to je presne ono -- existence Boha co to zatim citi a vi nekolik zijicich lidi co nejedli zakazane ovoce ze stromu zivot Vsichni vime o nekonecnosti vesmiru a vsichni vime ze neexistuje jiny Bohem stvoreny strom zivota.

Buh stvoril mimo jineho i strom zivota - strom dobra i zla - chapani a nepochopeni

Ano to je napsané v knížce.

V jiné knížce je psané o perníkové chaloupce, kterou vlastnila stařena, co jedla pečené děti.
Tak co - existuje ta perníková chaloupka??

jako nevzdělávatelnmý ateista hovoříš o knize kterou si nikdy neviděl a nevíš o ni zhola nic.
Kdyby si se přinutil o ni více vědět nesrovnával by si hrušky s jabkama tedy:
Příběh o stvoření světa a o ráji není literární druh pohádka, ale Náboženská mytologická a alegorická literatura.
Ateisté rádi diskutuji o čem nemají ani páru.

Ty jsi se hrál v uhláku na horníka a kačence, co jsi táhl za sebou jsi říkal pejsek Alík, když jsem já už četl Bibli.
V r. 1966/67 jsem chodil ve škole na náboženství - takže nepiš o něčem, co neznáš.
Mě stačí, že věřící se o ten soubor knih "opírají", citují z ni a někteří ji mají za etalon pravdy.

já jsem si na horníka nehrál byl jsem jím.
Co se týče Bible je to kniha pravdivá. Problém u Ateistů je, že ji chápou doslova i když je často psaná v podobenství, která mají vyjádřit to co nejde v hebrejštině napsat slovy, protože v tom jazyce neexistují.
Ateista by našel v bibli desítky protichůdných tvrzení diky jeho nezunalosti a neschopnosti proniknout do podstaty textů Bible. Ve skutečnosti neexistuje jediný rozpor.

To jsme tedy byli kolegové, párkrát jsem fáral v sokolovském revíru a pak makal v povrchovém dole tamtéž.

Co říkáš na současné zavírání dolů?

nejsem v pozici, že bych k tomu měl co říkat.

Odkud bereš tu blbost, že jí ateisté berou doslovně??

Tak to jsem vypozoroval taky.

jako syn šéfa komunistů si do náboženství chodit nemohl, protože to by si otec pod sebou podřezával větev

Jaký šéf?
Stal se komunista asi až pak.
A pak je nějaký postup - do té "vyšší" funkci - ale jen v rámci podniku - se dostal cca v r. 1979-80
Takže to zbytečně nerozebírej

Dalko Ja napsal, ze Buh stvoril strom zivota - dobra i zla. --
Ty napises ano to je napsane v knize Bible -- Pripisujes a v jine knizce je napsano o pernikove chaloupce ;
Ja stebou souhlasim, ze to tak je -- ale zkus pochopit, ze Bibli psali lide - to co jim vnuknul do mysli Buh.
Pohadku o pernikove chaloupce mel ve sve mysli clovek bez Boziho vnuknuti -- proste pouze sve.

„Buh stvoril mimo jineho i strom zivota - strom dobra i zla - chapani a nepochopeni -- Jak jiste vis zil - existoval nanem i had co se prilaskal a prenluvil Evu a lidi byli vyhnani z raje…“

Ne, tohle samozřejmě neví. Nevíš to ani ty, jen tomu věříš.

„Ted to dulezite - strom zivota - dobra a zla je jako strom pouze na planete Zeme z celeho vesmiru nezname zadnou jinou planetu kde existuje strom -- strom zivota jako takovi je strom pouze na zemi. Mozno pochopis existenci Boha - jeho nekonecny stvorenim sveta…“

2. Že je to nějaké jeho stvoření, tomu taky jen věříš.

1. Teď to ještě důležitější: My ze všech planet celého vesmíru známe, kromě Země, jakž takž trošilililinku pouze planety Sluneční soustavy. Že zrovna na nich jsme žádný život nepozorovali, ani omylem neznamená, že nikde jinde ve vesmíru není. Právě proto, jak je vesmír obrovský, a jak nepatrný kousíček ho známe, je toto tvé suverénní prohlášení, že život existuje pouze na Zemi, jen dokladem tvé nehorázně pyšné a zabedněné křesťanské nepokory, která tě vede k přesvědčení, že zrovna tvoje víra sežrala veškerou moudrost světa!

Připojím se. strom zivota - dobra a zla je jako strom pouze na planete Zeme

Zbožný kiwiboy byl asi u toho stromu, který je na planetě Země, třeba si ho vyfotil a mohl by poskytnout fotku.

Už jen to, že akceptoval pravdu, že Země je planetou, je obdivuhodné. Jsou to zrovna 4 století, kdy za tento poznatek byl Giordano Bruno upálen.

Adam s Evou jako takoví vůbec neexistovali. Je to jen příběh, aby lidé pochopil co se stalo mezi Bohem a lidmi.
Člověk byl z počátku nevinný bez hříchu. Ale závist u něj tuto harmonii nahlodala vyvolala touhu rovnat se stvořiteli. Být nezávislí na Bohu. Což způsobilo dnešní stav lidstva.

Rozumná řeč, jonatane. Akorát, vše živé, tedy jak rostliny, tak zvířata mají počátek v živých buňkách a ty hříchu nečinili. Hříchu nečinili ani Neanderztálci, či naši předchůdci z doby osidlování Euroasie, Ameriky a Austrálie. Hřích, coby trestný čin, byl vymyšlen pisateli bible. Ani v antickém Řecku nebylo hříchu, nebo u Inuitů a Indiánů.
Hřích je zkrátka přestupek, nebo zločin definovaný v žido-křesťanském zákoníku. V době pohádkového tvoření Evy a Adama ještě bible s hříchy neexistovala a proto nenese podle mne Eva vinu na krátkém životě zvířat a lidí.
Představ si, jak by vypadal svět bez úmrtnosti lidí, buď bychom neměli tělesnou lásku a děti a nebo by nebylo na Zemi hnutí.

Hřích coby přestupek proti bohu/bohům znali všechny kultury.

Naše vědomosti o kulturách starších několik tisíciletí jsou povrchní, víme jen velmi málo a jen to, co považovali tehdejší kronikáři za potřebné. Tedy neobjektivní a tedy jen to, co chválilo panovníka.

Z toho mála co víme, víme právě tohle.

Aby ses nedivil, že "Adam s Evou" existovat mohli - ale nestvořeny Bohem jak opisuje Bible.

No vidíš, že jí bereš doslova.

Vidíš, jak nerozumíš postupnosti a textu??Nevidíš.
Mýty o stvoření je celá řada a jsou starší než ten biblický.

Ale taky je možné, že všechny ženy na světě mají v DNA genetické informace jedné jediné pramatky, která vzešla z evoluce. To samé může být i v mužské linii. Po tisících generací se mohla tato informace vytratit.

Čemu že to nerozumim?
Předvádíš tu, jak bereš bibli doslova, tak neříkej, že nebereš. (A děláte to takhle všichni ateisté.)

Proč lžeš?
X krát se tady probíralo, že jsou v Bibli různé formy psaní.
Ježíšové podobenství tady někdo bere doslovně? Nebo jiné části Bible?
Pokud to tvrdíš, tak jen provokuješ, lžeš a tím pádem jsi vůl.

Nelžu, poukazuju na fakt, že bereš příběh o stvoření doslova, jak jsi na minulé stránce předvedl.

Tohle je jenom tvoje pohádková představa. Bůh je označení pro reálné působení.

Mimochodem že si tví soudruzi ateističtí mafiáni žili jako prasátka v žitě, to ti nevadilo, co?

Konkretizuj.

Můj táta byl komunista a relativně v rámci Košic ve vyšší funkce. Nevšiml jsem si, že by jsem v té době žili jako prasata v žitě - spíš od výplaty k výplatě. Takže píšeš píčoviny. Je vidět, že ani nevíš, co je to mafie a jak působí, když ateisty dáváš do této skupiny. A soustavné si mýlíš ateisty s komunisty - co svědčí o tvé nevzdělanosti, nebo tuposti v provokacích.

Ateističtí mafiáni na nejvyšších postech hierarchie jejich mafiánské organizace si tak žili. To ale jaksi fandům ateistických mafiánů nevadí.

Jsi primitiv - protože nedokážeš rozeznávat a jen provokuješ. Píšeš nesmysly, protože víc než polovina komunistů byli katolíci a jiní věřící, co zapřeli Boha a šli za vidinou "zlatého prasátka". Jsi úplně vedle, co se týče československých komunistů. Většina vyrůstala v rodinách katolíků. I můj otec - ale zapřel Boha, když se dozvěděl, že mu táta zemřel hladem v ruském zajetí. Ty jsi takový ubožáček, co se nedokázal nikde uplatnit a tak se o to snažíš tady - a to dost hloupě, protože ti to nejde - hraješ se na něco, na co v reálu nemáš.

Kdyby jsi měl něco v hlavě, tak bys tím výrazem reagoval jen na Ondiho, protože nikdo jiný to tady nepoužívá - možno Krak ale to si nejsem jistý. Takže máš hlavě asi fakt jen piliny. A co se týče slovíčkaření, tak proti tobě jsem amatér.

Kecáš a fabuluješ.

Zkus zajít do minulosti - možno objevíš, že se mýlíš.

Z minulosti přicházím. Nikdy jsi se proti použití slovu mafie nevymezil a Komanč dokonce přiznal, že nějaké takové vymezování ani dělat nehodláte.

prdlo mu v bedně, chudáčkovi.

tady panuje ateistická cenzura stejná jak za komunizmu
ateisti si zasedli na Součta, protože je jim říkaná pravda proti srsti.

Jsi pro klidnou a plodnou diskuzi a nebo pro rozhádanou plnou hořkosti a nenávisti?

Mozna jsi ale nevsiml, jak zili ti, kteri ve strane nebyli a nebo upadli u komunistu v nemilost. Predne jejich deti se tak snadno nedostaly na vyssi skoly, pokud nejaky majetek meli, byl jim zabaven, v mnoha pripadech byl prodan obci/mestem prave tem, co ve strane byli a to za smesnou cenu, meli problem sehnat misto, ktere odpovidalo jejich kvalifikaci.. nutno podotknout , ze pokud byl nekdo proletarskeho puvodu, ani ve strane byt nemusel, diskriminace se tykaly prevazne byvalych zivnostniku a inteligence.

Mého dědu komunisti zavřely na několik let , protože vozil seno ze svých pozemků do své kůlny, aby měli krávy co v zimě žrát.
Problém byl jen v tom, že komunisti založili kolchoz do kterého nahnali všechny hospodáře a nutili ho vozit seno jinam.
Dalšímu dědoví zabavili zemědělské hospodářství a i traktor co měl jako jediný. Zaplatili mu za to necelé 3000,- kč tedy 1:50. vyhnali ho na stavbu přehrady, on za rok dostal zápal plic a zemřel.
Babička chodila do kolchozu pracovat a nedostávala žádnou mzdu. Jednotka byla -1kč takže by teoreticky ještě měla platit za to že pracuje. Kdyby "nekradla" brambory a mlíko tak nemají co jíst. Kolchoz vedli komunisti co měli jen kozu a pásli ji na mezách chlastali a udělali ze sebe vládce vesnice a ze zemědělců a jejich prosperity ruinu.

Nazývat komunisty ateistickou mafií není slovíčkaření, ale zásadní překrucování pojmů.
Ateismus je postoj zcela nezávislý na politických stranách a hnutích. Pokud se k němu nějaká strana nebo hnutí hlásí, není to jeho problém.
Ke křesťanství a konzervativním hodnotám se hlásili třeba fašisté v Itálii, Španělsku a v Chorvatsku. Vraždili a mučili tisíce lidí. Přesto je neoznačujeme za křesťanskou mafii.

Slovíčkaření je řešit expresivní výraz nebo zjednodušení, kterým je slovo mafie, jak jsi sám napsal.

Věřící i nevěřící jsou v každé politické straně nebo hnutí. Nazývat proto celou tu politickou stranu ateistickou nebo křesťanskou mafií nepovažuji za správné. Jsou to pojmy z různých oblastí - politika a filosofie.
Pokud vím, tak Ondi tak charakterizoval církve a jejich aktivity, v tom případě mluvit o nich jako o křesťanských nebo katolických organizacích je zcela na místě. Já osobně bych nepoužil jen to slovo mafie, to by vystihovalo spíš nějakou menší skupinu v církvi, nějakou sektu, řád, sdružení se zvláštními cíli - třeba inkvizice, možná templáři.
Mafie ostatně nemusela znamenat zločinnou činnost, spíše aktivity utajované, neveřejné. Tento název, tehdy psán jako Maffie, měla také organizace českého odboje za I. sv. války. Vedl ji pozdější čs. prezident E. Beneš.

Každá mafie má svého šéfa, to by mělo být i tobě známo.
U mafií je vždy jen jeden člověk - diktátor s patentem na absolutní pravdy a na neomylnost, to by mělo být i tobě známo. U italských mafií se někdy používá krycí jméno "kmotr".
Kmotr je výraz z křesťanské ideologie a označuje důvěryhodnou osobu, která má případně zastoupit otce dítěte v náboženské výchově. To by mohlo být i tobě známo.

Zkrátka tě prosím, abys mi prozradil jméno mého ateistického kmotra, kterému jsem povinen poslušností jako katolíci svému kmotru ve Vatikánu.

Seš primitiv, co se nedokáže normálně bavit a patříš mezi ty "diskutéry", co na diskusích jen prudí, lžou, fabulují, provokují a hrají se na neomylné všeznalce

To jsi popsal sebe, já se tu normálně bavim. To ty jenom někomu pořád nadáváš, vysmíváš se mu a vymýšlíš si pitomosti.

Reverzní taktika ti nemůže vyjít, protože každý pozná, že je to o tobě. Nadávám jenom tobě podle zásluh a podle toho jak se chováš, ale hlavně za urážení ateistů tím, že je přirovnáváš ke komunistům, u kterých zdaleka nebyli jen ateisté.

Každé slovo jistě ne, ale některá spojení jsou zcela nevhodná, nepřesná a nepravdivá.
Ty chceš kritizovat ateisty a nenašel jsi na nich negativního, a tak ti nezbylo nic jiného, než je ztotožnit s komunisty a hodit na ateisty všechno spojené s touto stranou. Pak ovšem lze konstatovat, že z toho skuteční ateisté vycházejí vcelku dobře, když proti nim nemáš jiné pádné argumenty.

Omyl, já proti ateistům nic nemám a žádné argumenty proti nim nehledám. Jenom jsem zopakoval tvá slova, která - světe div se - byla tvým kamarádem označena za provokaci a lež.
Takže znovu zopakuji to, cos sám napsal o použití slova mafie:

„Každý máme právo na svůj názor. Někdy může někdo z nás použít expresívní výraz nebo zjednodušení, s nímž se úplně neztotožňujeme, ale není důvod to nějak podrobně řešit. To by vedlo ke zdlouhavému slovíčkaření a my nejsme na nějaké přísně odborné vědecké diskusi, aby si člověk hlídal každé slovo.“

Je to vaše stanovisko, tak se ho držte a neřešte termín ateistická mafie.

Jasně - i Kiwi má všechny rád - hlavně Ukrajince.

Já jsem psal o pojmu mafie a jeho významu, ale o to přece nejde. Mně jde o nesmyslné spojení ateistická mafie
Ateisté nemají žádnou jednotnou organizaci, nějaké vzájemné kontakty a společné cíle a nemůžou mít tedy ani nějakou mafii.
To je, jako bys psal o mafii skeptiků nebo stoiků...
Jistěže máš právo na svůj názor, ale stejně tak já mám právo se k němu kriticky vyjádřit.

Tehdy (to co jsem odcitoval) jsi se vyjádřil ke spojení náboženská mafie či katolická mafie. Označil jsi ho taky za nesmyslné, ale dodal jsi, že ho nehodláš řešit (či nehodláte, protože jsi mluvil v množném čísle) a že plácat taková nesmyslná spojení je vlastně legitimní. Tak vážně nechápu, proč ho furt řešíte.

Ateisti na ateistické diskuzi jsou nedotknutelní.
Vířící říkající jak to je, jsou kolikrát šikanováni a mazáni.
Ateistovy urážky na adresu věřících jsou tolerovány 100% ně.

Někteří pobožní jsou ranění slepotou a svou ideologii, která jim nařizuje bojovat proti lidem mimo jejich partaj, považují za svatou. No a svatí bojovníci ve jménu svého pohádkového boha mají něco jako poslaneckou imunitu, která jim ve jménu jejich pámbíčka povoluje šířit lži a nadávat lidem, kteří se to nechtějí nechat líbit.

Jejich přítomnost na DF Ateistická společnost nemá jiný účel, než se vyžívat v jejich asociálnosti.

Pochopitelně jsou zábavní, třeba když líčí různé scénáře, jako třeba takový, že se v sexuální výchově učili prvňáčkové masturbovat a že jim to učitelka předváděla na sobě. Nebo to pobožnými fanatiky opakovaně používané LGBT.

Prostě ve své zbožné naivitě a nevědomosti neví o co jde. Budí podezření, že mentálně žijí v 17. století, třeba v Losinách, kde Boblig krutým mučením vynutím přiznání k souloži s čerty a udání jiných lidí v okolí. Někteří pobožní věří i dnes v reálnou existenci pekla a čertů.

Katolici nejsou v KSČ, protože to mají zakázané pod hrozbou exkomunikace.

Ale byli.

Proč katolík, bývalý prezident Rudolf Schuster a x dalších bývalých komunistů nebylo exkomunikováno??

Ale byli - otočili se od Boha a po revoluci se šli vyzpovídat a teď je všechno OK

Bezpochyby tam byly tisíce katolíků a nikdo s tím nemohl nic udělat.
Katolíci mají zakázáno mnoho věcí a stejně je dělají. Ty třeba nehorázně lžeš o inkvizici.

inkvizice? nevíš o čem hovoříš. to byl úřad v církvi, který měl za úkol udržovat víru a mravy na vysoké úrovni.
A pod jiným názvem působí dodnes. Tam kde působila inkvizice vše fungovalo podle zákonů.
Takže si mimo s tou mafii jako obvykle když něco napíšeš.
Ateisti mají všeobecné nízké povědomí o věcech které tu diskutují, jsou to amatéři.

Tam, kde působila inkvizice se děly slovy těžko popsatelné hrůzy. Výsledkem bylo mučení a smrt tisíců nevinných lidí. Gestapo a NKVD by se mohli od nich učit.

Popírat zločiny inkvizice je v principu podobné jako popírání holocaustu.

No vidíš, mého ruští komunisti nechali umřít hladem a druhého němečtí fašisti nechali umřít v pracáku.
Nevím, co s tím sleduješ - většina komunistů byli věřící, tak to nevyčítej ateistům, od kterých si půjčili jen nevíru a chovali se jako anti-teisti.

Ale neboj. Vše jsem vnímal. Tátovi - respektive jeho mámě, zabavili mlýn. Zchátralý ho vrátili v r.1991. Nebyli jsme odtrženy od reality - poslouchali jsme Hlas Ameriky, či Rádio Luxemburg - táta nebyl "ten" komunista, ale stále stál za normálními lidmi. Hádal se i z tehdejším primátorem Košic - pozdějším prezidentem SR, který je teď za "celebritu" a hned po revoluci ukázkově chodil do kostela. V té době si žil každý po svém a neměl problém, pokud otevřeně nevystupoval proti komunistům. A o udavačích raději pomlčím, z jaké "kasty" pocházeli, aby jsem tady nerozvířil "debatu".

Na svého tátu nemůžeš být vůbec hrdý.
Prosazoval komunistickou ateistickou ideologii a v jejím jménu komunisté vyvraždili desítky milionů lidí.
Ani ti nebudu psát, co si o tvém tátovi myslím.

Nevíš, nepiš. Mysli si, co chceš - já vím jak jsme žili a jaký on měl charakter.

Ano Stalin - věřící a jemu podobní to prováděli.
Komunisti terorizují svět cca 100-120 let. Ve jménu Boha a kříže tady byl teror 1000 let.
Válku chtějí věřící jako Putin a Trump. A možno i ti čínští komunisti, co mají vojnové choutky jsou věřící.

Kecáš a fabuluješ.
Ateistická mafie stihla za těch 100 let své existence povraždit více lidí, než to zvládli věřící (a nevěřící) ve jménu nějakého náboženství.

Vždyť jsem napsal, že ano - Stalin a jemu podobní - co většinou byli vychováváni v rodinách věřících v morálce Desatera a JK - takže nebyli ateisti - v době jejich výchovy bylo v těchto evroasijských končinách minimum ateistů - to bys měl vědět

Běž už do piče s těmi mafiány blbečku primitivní. Ani nevíš co je to ateismus, tak raději mlč trapko.

Kdo nemá své, ten si půjčuje někoho jiného.

Ty dokaž svoje tvrzení, že všechna náboženství jsou jen způsobem jak ovládat lidi prostřednictvím pohádky o bozích.

To je bohužel obecný problém zdejších ateistů.

Evidentně o tom nic nevíš. Za 1. ne náboženství, ale církve a za 2. znám několik církvi a ani 1 neovládá a nechce ovládat lidí.
V kolika církvích jsi byl, že si dovolíš ty svoje nesmysly tvrdit?

dovolí tvrdit ?

asi bych doporučil se podívat na jaké diskuzi jsi

Sice jsem v žádné církvi aktivní nebyl, ale několikrát jsem se s nimi osobně setkal. Ze zvědavosti i z povinnosti.
Vždy byla zřetelná závislost a poslušnost na a k osobě představující vůdce té společnosti. Bylo jasné kdo tam koho ovládá. Panovník a vůdce ovládá své poddané.

v sektách jo a někdy je nemožné odlišit, co je ještě církev a co už sekta...

V sektách třeba jo, ale o nich řeč není. Sekta je uzavřená skupina seskupená kolem nějakého vůdce.