Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

ad visitor77:
seznam slavnych mrtvych muzu nemeni nic na faktu, ze nabozenstvi je lidsky konstrukt, ktery potrebujes jako emocionalni analgetikum, abys unesl tihu vlastni konecnosti - btw. nikoliv nahodou dalsi argumentacni klam

áno, od katolíckej viery sa dá odpadnúť, a deje sa to vo všetkých štátoch sveta, hlavne Európy - i v Poľsku, ktoré sa stáva zmilitarizovaným národom (chce byť svetovou vojenskou veľmocou a stáva sa ňou), a hodne prispieva k zabíjaniu na Ukrajine...v celej Európe je to odpad od morálky, a tak i od Boha...

K zabíjaniu na Ukrajine prispieva iba rusák!

Právě na začátku války se v Rusku mluvilo o tom, že po “speciální BLESKOVÉ operaci” na Ukrajině by se měl udělat “pořádek” s Polskem. Polsko navíc sousedí s vazalem Ruska - s Běloruskem a před válkou byly od tama provokace vůči Polsku. Takže Polsko pomáhá Ukrajině logicky, protože Rusák je mu nepřátelský.

ad visitor77:
to, co nazyvas "zlym duchem", je ve skutecnosti intelektualni poctivost cloveka, ktery se odmita klanet tvym fetisum

to, co nazyvas "zlym duchem", je ve skutecnosti intelektualni poctivost cloveka, ktery se odmita klanet tvym fetisum..to nie je poctivosť človeka,to je služba zlému duchu, ktorý odpútava človeka od Boha, je to viackrát v Písme...

Je to poctivost, ale vy nejste intelektuál, pouze fanatik...

ad visitor77:
oznacit oponenta za nastroj zla je historicky osvedcena taktika vsech totalitnich ideologii a sekt a jedinym argumentem ti je pritom citat z knihy, jejiz pravdivost jsi "prozatim" nedokazal.. predvadis jen ubohy monolog v zajeti vlastni sugesce - dehonestujes neverici a upiras jim integritu jen proto, ze premysleji - tvuj neviditelnej kamos jakozto projekce tve vlastni neschopnosti snest nesouhlas

oznacit oponenta za nastroj zla...oponenta neoznačujem za nástroj zla, - nástroj zla je ním prijatý ateismus, lebo ateismus je doktrína toho, kto je proti Bohu, a to ten zlý vmanipuluje do mysli a srdca toho, kto patrí Bohu, a tak ho od Boha odpútava, izoluje...

Ne, Visitore, logické a kritické myšlení není nástrojem zla. Tím je slepá víra.

ad visitor77:
tve odpoutavani se od Boha prespoklada, ze k nemu clovek automaticky patri jakozto majetek, coz je krestanska otrocka mentalita zatimco atheismus vmanipulovany neni – pro mne je to zcela prirozeny stav cloveka, ktery se zbavil parazitickych ideologii

nástroj zla je tvůj prezputin, co se nechává fotit, jak zapaluje svíčky v kostelech a posílá na smrt miliony lidí...

Rusové za kratší dobu, co dobývají Ukrajinu - (cca 19% UA území) - za II. SV zahnala Němce až k Berlínu.

Mám takový dojem, že nastává zvrat. Ruští vojáci se psychicky "rozkládají". S takovým odporem Ukrajinců Kreml nepočítal.

Hlavně, když Putin je věřící, hned to není nastroj zla.

..neviem prečo spájaš nespojiteľné veci....

Protože Putinovi je víra na , to je lepší kdejakej ateista.

Jak víš že je Putin věřící? Ničím to dokázal? Víme že neustále lže.

Těžko posoudit, čemu všemu Putin věří.
Předpokládám, že věří ve své schopnosti udělat z rusácka největší velmoc na světě. Putin věří, že se svět podělá strachy z jeho jaderného arzenálu a splní mu každé jeho přání.

Okolí Putina je prošpikováno okultisty věřící na Rusko jako na spasitele světa. V tom jim sekunduje vedení pravoslavné církve.
Je to podobné jako za Hitlera jeho ideologie Árijské rasy, vycházející z okultní organizace
Thule (bájné severní země starověkých „Árijců“).
Ruskou modlou je posedlost po majetku a moci. Oni nikdy nebudou házet jaderné zbraně- bojí se, že o všechno přijdou- život-majetek a moc. Existuje svědectví že Putina nezajímá žádné náboženství.
Maximálně jen když se dá využít k upevnění moci.

on není věřící, on jen zapaluje svíčičky v kostelech a hraje divadýlko, kdyby byl, tak se bojí pekla...

Podle mě psychopati ani nedokážou být věřící. A svědomí nemají, to je defekt na mozku.

hovorí sa, že neschopnosť prijať vieru v Boha v Kristovi (ktorá je vždy/non stop Bohom ponúkaná) je výsledkom zmanipulovaného svedomia (dá sa to, ale vyžaduje to akúsi mentálnu prácu proti láske, a táto práca sa praktizuje v hriechu), v akejsi bezcitnosti, v pýche človeka, čo manipuluje svedomie...

A co Putin, je teda věřící?

a koho to zaujíma? ...dá sa fingovať akože vo viere, bez viery (pre cítenie národa), a robia to mnohí politici...

Putin je satanista a čeká ho nejhorší kotel v pekle, ten parní tlakovej, hned vedle Hitlera s Uzlem.

Putin je satanista a čeká ho nejhorší kotel v pekle, ten parní tlakovej..1. to si si vymyslel, 2. nesúdil by som - válka je zlo, ale i válkou sa dá vrátiť svoje územie, niekedy aj usporiadať veci...
...dnes je popolcová streda (začína 40 dňové pôstne obdobie - do Veľkonočnej nedele) , kedy nás kňaz označí popolom v tvare kríža so slovami: "obráťte sa a verte evanjeliu", či "pamätaj, že si popol, a na popol sa obrátiš" (i.e. všeobecne "memento mori!"), - neviem, či vy protestanti máte "popolec", asi nie, Luther všetko zničil!...dnes som bol v kostole, úplne plný (až preplnený) kostol...

Ty hovno.
Jaké území?

Nevíš nic o historii Kyjeva

Není důvod na popel, na křiž a nic podobného - není důvod, proč by se to mělo konat.

Bible je kniha mýtů, do které byli vloženy jisté fakty, kvůli datování a postupnosti vložených příběhů.
Většina postav a časových dobových faktů se historicky nedá ani doložit. Je do ní evidentně vloženo mnoho mýtů z jiných kultur.
Z Ježíš jako rebela z řad židů byl stvořený mučedník a vše kolem něho bylo dovymýšleno jako oslava mučedníka, s kterým bylo sehráno za pomocí jeho učedníků dokonalé divadlo a iluzi ukřižování a zmrtvýchvstání.

tradice... je to součást zvyků a připomínka toho co přijde - ukřižování a vzkříšení. To vše patří k ke kulturnímu dědictví. Opakování svátků, obyčejů, různých zvyklostí...chápu že spousta lidí se snaží z toho vymanit a ukázat že oni jsou jiní... ale kam chtějí jít... jinde mají zase jiné zvyky. Mohou klusat jakože sami, bez jakýchkoliv tradic ale tím se postupně rozpadá i příslušnost k tomu nebo onomu národu a nakonec nás pohltí a rozmělní nic.

ad ratka:
.."tradice... je to součást zvyků a připomínka toho co přijde - ukřižování a vzkříšení. To vše patří k ke kulturnímu dědictví. Opakování svátků, obyčejů, různých zvyklostí...chápu že spousta lidí se snaží z toho vymanit a ukázat že oni jsou jiní... ale kam chtějí jít... jinde mají zase jiné zvyky. Mohou klusat jakože sami, bez jakýchkoliv tradic ale tím se postupně rozpadá i příslušnost k tomu nebo onomu národu a nakonec nás pohltí a rozmělní nic"..
chapu, ze jsou i taci, kterych obzor konci u kostelni veze a jejichz smysl pro sounalezitost vyzaduje kolektivni halucinaci ritualu, aby se necitili ztraceni - strach z tebou zmineneho "rozmělnění" jakozto priznani , ze bez berlicky tradice jsou jen prazdna schránka bez spetky autentickeho mysleni - zatimco lidstvo se posouva dale diky kritickemu mysleni, oni "opakují obyčeje a zvyky"

Luther všetko zničil!...dnes som bol v kostole, úplne plný (až preplnený) kostol

Jo, Vánocie, Velká noc, popolec, to jsou kostely na Slovensku narvaný. Jinak je víra Slovákům u , aspoň 1x za měsíc přijde do kostela jen 15 % Slováků. Luthera neber do úst, to byl upřímný křesťan, narozdíl od 85 % Slováků. Vy vraťte Maďarom jejich územie, satanisto z Prešpurku.

nestraš :-) Ještě to tak.

Ne, je to jen nepřijetí intelektuálně nepoctivé ignorace faktu, že víra je podepřena jen tou vírou, ničím jiným. A že tudíž s objektivní pravdou nemá společného vůbec nic. Prostě touhle vírou nemáme zmanipulované vědomí a svědomí, jako to máš ty.

Visitore, akceptaci faktu, že naše poznání je omezené, nahrazuješ vírou, že za hranicí poznání je to, co chceš ty, aby tam bylo. A vydáváš to za pravdu. To se fakt intelektuální poctivosti neblíží ani z velké dálky. Takže se přestaň navážet do přístupu lidí, kteří si na rozdíl od tebe nenechají nakukat rozumuprostou slepou víru!

Visitore, akceptaci faktu, že naše poznání je omezené, nahrazuješ vírou, že za hranicí poznání je to, co chceš ty, aby tam bylo. A vydáváš to za pravdu...už ľudská "hranica poznania" hovorí o tom, že je niekto/niečo nad človekom, entita a múdrosť, ktorá presahuje človeka - a nielen to, za tým je správa o prisľúbeniach, ktoré táto entita dala človeku - že nič nie je len tak, samé od seba - ale je to správa o pozitívnej perspektíve človeka, o jeho nesmrteľnosti, nezničiteľnosti, teda je to správa o nádeji večnosti života v láske, nie o jeho skaze...

ad visitor77:
pletes si pravdu s utechou - i kdyz ti myslenka na vecnost v lasce dela dobre, nedela to z ni objektivni realitu - spis psychologicky mechanismus preziti a nikoliv ontologicky dukaz.. touha po nesmrtelnosti jakozto projev biologickeho strachu ze smrti, nikoliv zprava od entity

pletes si pravdu s utechou...to nemá nič spoločné s útechou (asi nepozorne čítate), je to správa o budúcej perspektíve človeka, jeho života v láske, ktoú prijal hlavne vo forme kresťanstva (viery a morálky) celý svet, je to 2000 rokov, dnes je to 2,5 mld ľudí vo všetkých štátoch a národoch sveta (odhaduje sa, že za tých 2000 rokov túto správu prijalo okolo 100 miliárd ľudí)...
...je to správa, na ktorej svet vybudoval svoju kultúru, umenie, tradície, ktoré robia človeka človekom, lebo je založená na láske...je to správa, na ktorej je založený život väčšiny kultúrneho sveta už 2000 rokov...

ad visitor77:
ta kultura byla predevsim nucena lidem ohnem a mecem, krizovymi vypravami, inkvizici ci genocidami puvodních obyvatel - tech tvych 100 miliard lidi neprijalo zpravu o lasce na zaklade racionalni uvahy, ale kupriladu skrze systematickou indoktrinaci, strach z muceni ci smrti - argument postaveny na tradici navic dokonale demonstruje tvou neschopnost obhajit samotnou podstatu veci

argument postaveny na tradici navic dokonale demonstruje tvou neschopnost obhajit samotnou podstatu veci...na argumente tradície nestaviam, staviam na správe o spáse človeka...tradícia je vždy následok niečoho dobrého v ľudskej činnosti, je to súhrn zvyklostí prenášaných z generácie na generáciu, a dôležité je, že ide hlavne o národné kultúrne dedičstvo...a tak je to i vo viere - viera má svoju tradíciu, čo vidíme vo všetkých národoch, i v našich...

ad visitor77:
Ty mas v ty hlave fakt totalne nasrano, viď? jakoze fakt.. komicky logicky trik, drahy priteli - tvrdis, ze nestavis na tradici, ale na zprave - jenze ta zprava je produktem tradice - diky tve naprosto fatalni omezenosti navic pises, ze nestavis na tradici, ale vzapeti ji pritom glorifikujes jako narodni dedictvi.. mimochodem, jako cistokrevnej nekultivovanej primitiv zpritomnujes predstavu, ze cloveka dela clovekem krestanska vira, coz je urazkou vsech vedcu, umelcu a filosofu, kteri zili tisice let pred jeziskem nebo mimo krestansky okruh, takze asi takhle, ty vidlaku zaostalej.. cela tva zprava o spase je jen subjektivni interpretace starovekych textu, kterou tva kultura prohlasila za pravdu - ses smesnej dement zamenujici literarni folklor za realitu

Samozřejmě! Ať žije tradice! Třeba požírání poražených nepřátel vítězi válek mezi domorodci v různých částech světa. Pardon, já jsem zapomněl – tradice se začíná počítat až od přijetí křesťanství…

tradicí se člověk hlásí k minulosti a udržuje kompaktní status...třeba vánoční zvyky, zdobění stromečku, zpívání písní, večeře. NIc z toho nemusí být a vše je navíc. Přesto si to děti pamatují a dělají to pro své děti a vytváří to atmosféru příslušnosti. Né každou tradici akceptuji, ale ani se vůči ní nevymezuji. Třeba takový Valentýn, není to nic co bych znala a působí to na mě cize. Ale dostane se to k nám protože my nic podobného svého nemáme a tak se sem nastěhuje něco zvenčí. Tradice i chrání vlastní identitu.

ad ratka:
.."tradicí se člověk hlásí k minulosti a udržuje kompaktní status...třeba vánoční zvyky, zdobění stromečku, zpívání písní, večeře. NIc z toho nemusí být a vše je navíc. Přesto si to děti pamatují a dělají to pro své děti a vytváří to atmosféru příslušnosti. Né každou tradici akceptuji, ale ani se vůči ní nevymezuji. Třeba takový Valentýn, není to nic co bych znala a působí to na mě cize. Ale dostane se to k nám protože my nic podobného svého nemáme a tak se sem nastěhuje něco zvenčí. Tradice i chrání vlastní identitu"..
v diskusi o podstate krestanske tradice je tvuj exkurz do sveta stromecku a koled roztomile naivni, ale irelevantni - neni to ochrana identity, ale stadni instinkt - fakt potrebujes kazdej rok zdobit smrk, aby ses citila "kompaktne"? kouzelny je i ten intelektualni provincionalismus v podobe strachu z Valentyna jakozto neceho ciziho.. tva tradice je jen skanzen pro lidi, kteri nejsou schopni ci maji strach definovat svuj zivotni smysl sami bez napovedy mrtvych predku, a to jako pasivni konzument zdedenych vzorcu

nepotřebuji to, ale považuji to za ochranu před průniky zcela nesmyslných a cizích vlivů. Když nebudeme chránit svoji identitu, svoji řeč, třeba i svoji tvorbu... přijde sem spousta různých vlivů zvenčí. Určitě je to obohacení, taky jsem pojezdila a žila v různých zemích. V každé se mi narodil syn a mám tři :-) Je to naivní myslet si, že u nás je to vyjímečné a opravdu nejlepší. Chtěla jsem se vrátit vždycky protože oceňuji to co tady máme. A jsem za to ráda. Takže si vážím toho co máme a vím že to může být úplně jinak.

ad ratka:
.."nepotřebuji to, ale považuji to za ochranu před průniky zcela nesmyslných a cizích vlivů. Když nebudeme chránit svoji identitu, svoji řeč, třeba i svoji tvorbu... přijde sem spousta různých vlivů zvenčí. Určitě je to obohacení, taky jsem pojezdila a žila v různých zemích. V každé se mi narodil syn a mám tři :-) Je to naivní myslet si, že u nás je to vyjímečné a opravdu nejlepší. Chtěla jsem se vrátit vždycky protože oceňuji to co tady máme. A jsem za to ráda. Takže si vážím toho co máme a vím že to může být úplně jinak"..
ta ochrana pred cizimi vlivy je v kulture definovana jako stagnace a upadek - silna kultura nepotrebuje hrat vabank s vanocnimi zvyky, aby prezila, protoze vlivy pohlcuje a pretvari - ty vsak radeji konzervujes lokalni folklor - kazdopadne je mi lito tvych synu, pokud je vychovavas v takove kognitivni izolaci a ucis je, ze svet za humny je hrozba, pred kterou se musi ohradit stromeckem a koledou

to je neučím, jelikož všichni jsou světoběžníci a tak mám doma multikulti. Taky musíme všichni mluvit třemi jazyky. A stromeček je super :-)

Všichni pocházíme z jednoho místa, kde se začala "cesta" člověka, s největší pravděpodobnosti z centrální Afriky.

Jsme směsí všeho možného - čistá rasa neexistuje - takže pravá identita je jen iluze z místa, kde jsme se narodili.
Ano - jsem hrdý Moravák, jsem Čechoslovák a taky Evropan - žiji na Zemi - a je mi fajn.

Já to mám stejně :-) JInak jsem tady skončila. Ať řeknu cokoliv, vždycky se to obrátí proti mě. Proč bych si to měla dělat. Mějte se tady spolu fajn :-)

Nebuď ratko tak nedůtklivá. Lidi tě tu mají rádi.
Každý z nás má aspoň v něčem odlišný názor, třeba v nesmiřitelném rozporu mezi dvěma protipóly, mezi ateisty a teisty. Je to posíleno i staven ortodoxie. Jsme jen lidé. A lidé se mohou mýlit a chybovat a také se mýlí a chybují.

ondi já to chápu. ale proč bych měla sloužit jako záchod. Necítím se na to. Takže bílý ručník.

OK akceptuji ... ale doufám, že sem občas zavítáš.

ad ratka:
.."jinak jsem tady skončila. Ať řeknu cokoliv, vždycky se to obrátí proti mě.. ..proč bych měla sloužit jako záchod. Necítím se na to. Takže bílý ručník"..
intelektualni polemika vyzaduje brneni, ktere tva uprimna, ale ponekud naivni vira postrada.. odpocin si od stretu ve svete pocitu, ktere pokud jde o fakta, nikoho bohuzel nezajimaji, a vrat se dle vlastniho uvazeni

No nemusíš se pouštět do debaty s lidma, co vidíš, že si z tebe ten záchod chtějí dělat. Takový typy nemusíš brát vážně a jednoduše je můžeš ignorovat.

ad soucet:
.."nemusíš se pouštět do debaty s lidma, co vidíš, že si z tebe ten záchod chtějí dělat. Takový typy nemusíš brát vážně a jednoduše je můžeš ignorovat"..
jelikoz jsem pred chvilkou shodou okolnosti reagoval na tvuj blabol o nevymyslejicim si stroji a vsem plnicim nejakou funkci, tak jestlize se v tvem zornem poli objevuji ja se svymi argumenty, je to podle tve vlastni teorie funkcni proces tve psychiky, ktery mas analyzovat, nikoliv ignorovat - necelis funkcni vypovedi o sve vlasni argumentacni slabosti a tve ciny jsou tak v primem rozpotu s tebou proklamovanymi "ukazateli" - ses fakt naprostej zoufalec, ktery netusi, co vlastne pise

A tak co kdyby jsi si založila svoji diskuzi a nešlechetníky by jsi v ni mohla mazat a nebo i blokovat :-)

to není můj styl.

Ono patriarchální náboženství asi že něco takového ani nedovoluje :-).

Ale jestli budoucí a nebo svrchní či nebeský alias horní Jeruzalém je svobodný a matkou všech nás tak to se není čeho bát :-).
(Ga4:26)

Osobně se považuji za Pozemšťana, za Terrána (Terra = Země).

Ale tradici MDŽ, 1. Máje a dušiček miluješ.
Křesťanskými vánocemi zaplácli křesťanští ideologové svátky Slunovratu, který byl vždy slaveným počátkem nového roku.
Mocipáni nařizují svým poddaným dokonce i to, kdy se musí kolektivně radovat a kdy musí být kolektivně smutní.

Zdobené vánoční stromečky v domácnostech se začaly praktikovat až v druhé polovině 18. století a to v Německu. Odtud se pak šířily do světa. Ta tradice zdobených vánočních stromečků v domácnostech je tedy mladá, tak dvě a půl století.
Na veřejnosti byl věčně zelený strom (jehličnan) a i věčně zelená rostlina (jmelí) symbolem života na oslavách zimního Slunovratu v Evropském pásu střední a severní Evropy.

tech tvych 100 miliard lidi neprijalo zpravu o lasce na zaklade racionalni uvahy, ale kupriladu skrze systematickou indoktrinaci, strach z muceni ci smrti ...to sú vaše vymyslené ateistické reči...tých 100 miliárd prijalo vieru v milosti Boha, lebo to bolo dobré - správu o Bohu, vieru v Boha v Kristovi prijal ľud v v Božej milosti, - v histórii 2000 rokov vo viere, - a to, čo je viera, som vysvetlil - viera je milosť Boha, dar Boha, prijatie Boha človekom - je to presvedčenie o pravde, ktorú nám dal...

ad visitor77:
.."to sú vaše vymyslené ateistické reči...tých 100 miliárd prijalo vieru v milosti Boha, lebo to bolo dobré"..
ses fakt odpornej lhar!!! Oznacit systematicke nasili, inkvizici a krizove vypravy za vymyslene atheisticke reci vyzaduje bud naprostou ztratu kontaktu s realitou, nebo neuveritelnou davku pokrytectvi - .i Vatikan musel skrze Jana Pavla II. a Frantiska uznat, ze sireni tve zpravy bylo casto provazeno zlociny proti lidskosti!!! chces snad tvrdit, ze kuprikladu genocida domorodych obyvatel v Americe nebo upalovani heretiku byla take tebou zminena Bozi milost, ty kretene?

tohle si jako správný bigotní klerofašista nepřizná...
tuším, že někde psal o Husovi "němal byť upálený, ale..."

Blbost – těch 100 miliard je odhad, kolik lidských jedinců se za tu dobu na Zemi celkem vystřídalo, a ne jen těch, kdo přijali křesťanství (nebo alespoň bibllického boha).

A zase už tu o své víře meleš jako o „pravde, ktorú nám dal“… Ocas opic Nového světa je chápavější než ty…

Vnucovaná víra po generace od počátku.

visitor77: nič nie je len tak, samé od seba - ale je to správa o pozitívnej perspektíve človeka, o jeho nesmrteľnosti, nezničiteľnosti, teda je to správa o nádeji večnosti života v láske, nie o jeho skaze

To jsi visitore77 vymyslel sám, nebo to vymyslel někdo, koho znáš? Či je to jen produkt snahy osladit zbožným ovečkám nahořklou příchuť jejich zbožné a dočasné existence?

Hranice poznání je dána vlastnostmi a rozměry (včetně časového) vesmíru, v němž žijeme. S tím, jestli je někdo nebo něco „nad tím“, to nemá nic společného. Nic takového ve svých úvahách nepotřebuješ, protože stejně (zatím?) neprohlédneš skrz bariéru prostoru a času. Takže mluvit o tom, co je za/nad tím, je čirá spekulace. A zakládat to na tisíce let staré knize, to je šílenost.

Kolikrát je to v Bibli, je úplně jedno, dokud neprokážeš, že je to boží slovo.

Ty jsi už fakt už jen starý senilní dědek, kterého jedinou denní potřebou je psát nesmyslné příspěvky proti ateistům. Běž si vyměnit plínu a nezapomeň si vzít prášky na hlavu - ráno si určitě zapomněl, protože je vidět, že noční dávka už neúčinkuje

Hromada prázdných slov, jejímž jediným sdělením je:

„Já tomu věřím, a proto to tak je a je a je a basta fidli, dupy dup, i kdyby to tak nebylo!“

nepoznáváš slovutného slavného vědce s milionem odborných článků a dvěma milionama citací?

jejímž jediným sdělením je: „Já tomu věřím...verím, lebo je to správa od toho - autority, kto tú správu dal, a v tejto správe zjavil svoju vôľu s človekom...je to pozitívna správa vo viere o budúcom spoločenstve Boha a človeka...

A všiml sis, že úplně každá zpráva je zprávou od toho, kdo tu zprávu dal? Že je od nějaké autority, tomu zase pouze jen věříš. Stejně jako tomu, že je v ní pravda. Pokud chceš uspět v diskusi na ateistickém fóru, musíš předložit něco, co ukáže, že tvé výchozí předpoklady jsou pravda. Dokud tu budeš ve svých úvahách vycházet z pravdivosti víry (tj. z toho, že tvá víra je pravdou, protože to říká tvá víra) a záměrně ignorovat fakt, že k tomu nevede žádná racionální úvaha, tak tu budeš jen ztrácet čas.

Dokud tu budeš ve svých úvahách vycházet z pravdivosti víry (tj. z toho, že tvá víra je pravdou, protože to říká tvá víra) a záměrně ignorovat fakt, že k tomu nevede žádná racionální úvaha, tak tu budeš jen ztrácet čas...vychádzam z pravdivosti správy, ktorú čítame v knihe kníh - v Biblii, hlavne v Písme NZ, v ktorom podáva správu autorita - Kristus, - správu o večnosti života človeka v láske, ak uverí v Boha zjaveného v Kristovi...iste, je to viera, a viera nemá- a nedáva dôkaz, lebo je viera - viera je presvedčenie, že ak najväčšia autorita (o ktorej človek počul a dostal o nej správu), podá správu, tak ju vo viere prijímame, a prijímame ju ako pravdu...sú to veci mimo racionalizmus, pretože racio vyžaduje dôkaz, a tak je často (ale nie vždy) proti viere v Boha...ale v živote človeka je veľa vecí mimo racio, a tak ich nemôžeme vylúčiť z pravdy...znova: je najväčšie riziko života človeka, ak sa spolieha len na racio, a nevidí veci a javy, ktoré sú mimo neho...

Visitore77, ty jsi obětí, ty žiješ v iluzi, v pohádkovém světě. Vzdaluješ se od reality.

To tvé: vychádzam z pravdivosti správy, ktorú čítame v knihe kníh - v Biblii, hlavne v Písme NZ
Vycházíš z iluze, že pisatel bible věděl něco, co dnes už nikdo neví. Něco, co nelze dokázat, něco co odporuje přírodním zákonům. Uvaž, že ještě počátkem 17. století bylo označení Země planetou obíhající Slunce trestným činem trestaným upálením na hranici. A proč ta představa heliocentrismu byla zločinná? No protože odporovala biblickému textu.

Že ji přijímáte jako pravdu, to je sice hezké, ale pravdu to z ní nedělá.

Visitor77: znova: je najväčšie riziko života človeka, ak sa spolieha len na racio, a nevidí veci a javy, ktoré sú mimo neho..

Tím chceš naznačit, že člověk rozumný podstupuje riziko, když se řídí svým rozumem?
Si myslím, že je to naopak : člověk rozumný podstupuje riziko, když se neřídí svým rozumem

Ateismus je projevem svobody, kterou dal Bůh člověku, je to záměr...

Ateismus je projevem svobody, kterou dal Bůh člověku, je to záměr....:-) človek sa aj má možnosť baviť: ateista verí v Boha?:-)

Putin je vrah.

hej? ty máš božskú moc súdiť človeka?

Snad zmrda,antikriste...

Mám oči.

oči mýlia, treba mať rozum...

Ty nesoudíš Luthera?

Luthera nesúdim, len viem, že jeho učenie odmietla Cirkev už na Tridentskom koncile (1545-1563), a exkomunikovala ho z Cirkvi...

Psals, že všechno zničil. To o něm církev neříká.

je z Cirkvi exkomunikovaný, a tak je pre Cirkev nezaujímavý. strojca hlavných heréz v kresťanstve, v Cirkvi sa vôbec nespomína......jeho učenie narobilo vo svete mnoho zla, hlavne zlo rozdelenia...

To zlo nadělali preláti, kvůli kterým k celé reformaci došlo. Luther je jenom malá ryba.

nemám záujem o tom debatovať...

Protože jsi náboženský fanatik, co nepřipustí kritický pohled do vlastních řad. Jako jehovisti.

a mozek!

Putin je sluha Zla a je odpovědný za tisíce zmařených životů nevinných lidí. A ty jsi jeho obdivovatel

Kdyby měl tu možnost soudit a odsoudit masového vraha., tak by putin skončil jako Musolini.

Nepochopil...

Krudox je ateista??

jsem věřící...

No vždyť - visitor si to doposud nevšiml, že napsal takovou blbost??

on zapomíná, přesto že to průběžně připomínám, opakuju - kdyby Bůh nechtěl/nedopustil, tak nejsou ateisti, všichni by byli věřící...
fanatik nechápe, že ta svoboda, kterou nám Bůh dal, je i v tom, že v něho lidi nevěří, a tak mohou zažívat a budovat vlastní zodpovědnost, musejí se spolehnout na sebe...

Si myslím, že je to naopak : člověk rozumný podstupuje riziko, když se neřídí svým rozumem...ateismus je riadenie sa mimo rozumu, ..človek vo viere v Boha sa riadi rozumom, a ten rozum dostal od Boha - lebo chápe, o čom- a prečo je tento svet, Vesmír, chápe v živote prečo je, chápe svoje poslanie do veta, svoju úlohu vo svete, chápe, že nič na tomto svete a vo Vesmíre nie je len tak, bez zmyslu, ale všetko v ňom má zmysel, účel, význam, finálne zmysluplné zavŕšenie - a to, čo má zmysel, musí tomu ten zmysel niekto pripraviť, dať - zmysel, účel a finálne zmysluplné zavŕšenie vecí sa nevyrobí sám, je za tým večný rozum...

ad visitor77:
.."ateismus je riadenie sa mimo rozumu, ..človek vo viere v Boha sa riadi rozumom, a ten rozum dostal od Boha - lebo chápe, o čom- a prečo je tento svet, Vesmír, chápe v živote prečo je, chápe svoje poslanie do veta, svoju úlohu vo svete, chápe, že nič na tomto svete a vo Vesmíre nie je len tak, bez zmyslu, ale všetko v ňom má zmysel, účel, význam, finálne zmysluplné zavŕšenie - a to, čo má zmysel, musí tomu ten zmysel niekto pripraviť, dať - zmysel, účel a finálne zmysluplné zavŕšenie vecí sa nevyrobí sám, je za tým večný rozum"..
tvuj argument neni projevem rozumu, ale jeho totalni kapitulaci - rozum, ktery dostanes jako hotovy produkt s predem nalinkovanym smyslem, neni rozum, ale MANUAL PRO NESVEPRAVNE.. skutecne inteligentni clovek ma odvahu zkoumat svet takovy, jaky je, zatimco ty jsi si misto studia reality si vybral pohadku, ktera ti dava falesny pocit dulezitosti

tvuj argument neni projevem rozumu, ale jeho totalni kapitulaci - rozum, ktery dostanes jako hotovy produkt s predem nalinkovanym smyslem, neni rozum, ale MANUAL PRO NESVEPRAVNE..­.pozorne čítajte, zrejme nerozumiete podstate veci...rozum je len u človeka, tvorí podstatu pre existenciu človeka, je výnimočný len u človeka - sám sa nestvoril, nevznikol, ani nevyvinul, bol človeku daný ako najväčší dar, aby mohol pochopiť veci transcendentna, Boha - práve v rozume dal Boh človeku možnosť, aby poznal a pochopil sám seba a vrcholne Boha, a Bohom pripravený dejinný plán spásy pre človeka, ktorý završuje význam existencie človeka vo svete...inak život človeka nemá zmysel...

ad visitor77:
repetitivni zaklinadlo o rozumu jako o danem daru je intelektualne naprosto sterilni - operujes s pojmy jako transcendentno a plan spasy jen proto, ze tvoje kognitivni kapacita evidentne nestaci na pochopeni komplexity evoluce nervove soustavy - tvrdit, ze se rozum nevyvinul, neni projev viry, ale zcela fatalni vedecka negramotnost.. pokud tvuj zivot bez nabozenske berlicky "nemá zmysel", pak je to smutna vypoved o tvy osobni prazdnote a nikoliv o podstate lidstva - tvoje fixace na "plán" je jen detska potreba mit nad sebou pevnou ruku otcovske postavy, kterou si projektujes do prazdnoty vesmiru, drahy priteli

že těm náboženským fanatikům tak vadí vadí vývoj - evoluce, měl snad Bůh kouzelný proutek, mávl a hned všechno bylo?
plán...

ad krudox:
.."že těm náboženským fanatikům tak vadí vadí vývoj - evoluce, měl snad Bůh kouzelný proutek, mávl a hned všechno bylo?"..
predstava, ze sdilime DNA s "vopicakama", by se rovnala ztrate "Boziho obrazu".. visitor mi jednou napsal, ze on pribuzny simpanzu rozhodne, a to skoro jako kdyby ho takova predstava urazela

ad:
pardon.. melo byt "rozhodne neni"

no to psal tisíckrát, co na to říct, je ten postupný vývoj tak neuctivý k dogmatům?
vždyť i ti pápeži (vy němátě pápeža) už uznali, že teorie evoluce není v nesouladu s jejich vírou...

ad krudox:
fanatici to maj zrejme jinak

On také tvrdil, že má čistou slovenskou DNA.
Jak na takový nesmysl reagovat jinak, než humorem.

Patří ke zmýleným, kteří věří, že Vesmír je starý nanejvýš 10 tisíciletí.
Za tak kratinkou dobu prodělalo lidstvo jen pět set generací a to je skutečně velmi krátká doba na vývoj druhu homo Sapiens z rodu primátů.

Přesně. Maximálně tak na první pětiletku…

ze tvoje kognitivni kapacita evidentne nestaci na pochopeni komplexity evoluce nervove soustavy - tvrdit, ze se rozum nevyvinul, neni projev viry, ale zcela fatalni vedecka negramotnost..ale no, fakt? no jo, biliony regulovaných, vzájomne sa kontrolovaných (feed back) a cielených elektrických impulsov v mozgu transformovaných do myslenia, vnímania, spoznávania, pre vedomie, uvedomenie si samého seba, pre svedomie (pre morálne rozhodovanie) za určitým cieľom sa vyvinul sám od seba? - ste pri zdravom rozume?...a mimochodom, do vedeckých vecí sa nemiešajte, ani netušíte, o čom je veda (biologické vedy) ...ak vidím negramotnosť, tak vidím, kde je...

ad visitor77:
.."ale no, fakt? no jo, biliony regulovaných, vzájomne sa kontrolovaných (feed back) a cielených elektrických impulsov v mozgu transformovaných do myslenia, vnímania, spoznávania, pre vedomie, uvedomenie si samého seba, pre svedomie (pre morálne rozhodovanie) za určitým cieľom sa vyvinul sám od seba? - ste pri zdravom rozume?...a mimochodom, do vedeckých vecí sa nemiešajte, ani netušíte, o čom je veda (biologické vedy) ...ak vidím negramotnosť, tak vidím, kde je".
no to mi ho teda vyndej - tva arogance, se kterou mne odkazujes mimo vedu, je fakt groteskni - skutecna veda je prece metodologický naturalismus, ktery nehleda nadprirozene zasahy tam, kde staci biochemie - jakozto cistokrevnej primitivni kokot z felvideku vedu nepouzivas k poznani, ale jako retoricky lak na svy katolicky dogmata.. misto kazani o impulzech v mozku si zopakuj zaklady teorie systemu a emergence a treba konecne pochopis, ze rozum se nemusel "dostavat" shora, protoze hmota je dostatecne fascinujici na to, aby si ho vybudovala sama

skutecna veda je prece metodologický naturalismus, ktery nehleda nadprirozene zasahy tam, kde staci biochemie - jakozto cistokrevnej primitivni kokot z felvideku vedu nepouzivas k poznani, ale jako retoricky lak na svy katolicky dogmata..správate sa primitívne, nemorálne, agresívne, posmeškársky, ...a do vedy (biochemie) nešahajte, som akademický biochemik...nie čo povedať viac, skĺzavate do neskutočnej primitívnosti, čo u ateistov bežné, svedomie je tam potlačené, oni nepotrebujú robiť pokánie, lebo nevedia, čo to je...a ja s takýmito ľuďmi neviem diskutovať...

ad visitor77:
.."a do vedy (biochemie) nešahajte, som akademický biochemik...nie čo povedať viac, skĺzavate do neskutočnej primitívnosti, čo u ateistov bežné, svedomie je tam potlačené, oni nepotrebujú robiť pokánie, lebo nevedia, čo to je...a ja s takýmito ľuďmi neviem diskutovať"..
tve pojeti biochemie je v podstate jen biologicky okultismus - pokud je toto uroven tve alma mater, pak se jedna o lihen intelektualni impotence, kde se veda uci jen jako soubor receptu, nikoliv jako zpusob chapani sveta.. tve s takovymito lidmi neumim diskutovat je uprimnym priznanim, ze neumis diskutovat s fakty - jsi zvykly na svou katolickou bublinu, kde se tituly pouzivaji k umlceni pochybnosti - ve chvili, kdy narazis na nekoho, kdo tvuj akademicky plast strhne, ukaze se pod nim jen ustraseny kreacionista, kteremu nezbyva nic jineho, nez jen urazene mlceni a moralizovani

necroczar...dávam vám možnosť ospravedlniť sa, inak odmietam s vami debatovať, s primitivizmom fakt nedokážem, a zvlášť z českého prostredia...ré­torický slovník hovorí o stave inteligencie...

ad visitor77:
.."dávam vám možnosť ospravedlniť sa, inak odmietam s vami debatovať, s primitivizmom fakt nedokážem, a zvlášť z českého prostredia...ré­torický slovník hovorí o stave inteligencie"..
tve volani po slusnosti a omluve je jen zpusob, jak zakryt fakt, ze jsi argumentacne nahy - ve svete vedy prece nikoho tva dotcenost nezajima, ale jen a pouze dukazy - jestli mou primocarost nazyvas primitivismem, je to jen eufemismus pro tvou neschopnost snest intelektualni dominanci - klidne si odmitej debatovat, protoze je to pro tebe jedine bezpecne reseni - ostatne, dnes z diskuse odesla ratka a soucet se dlouhodobe v reakci na mne na nic jinyho nez tlemici se smajliky rovnez nezmuze

p.s. jiz jsem ti Xkrat napsal, ze nejsem Cech

odmietam s vami debatovať, správate sa primitívne...

ad visitor77:
.."odmietam s vami debatovať, správate sa primitívne"..
ses zbabelec.. ono odmitani debatovat je jen dalsim utekem z bojiste, kde jsi opakovane intelektualne deklasovan - skutecny vedec se s oponentem umi vyporadat pomoci faktu, ale nabozenskemu dogmatikovi tveho kalibru zbyva jedine, a to urazit se a utect do "sakristie" jako tragikomicka figurka - vypatlanec s titulem z vedy, ale s myslenim zakonzervovanym v hlubokem stredoveku

necrocsar: neodchádzam z bojište, odchádza s prítomnosti tých, ktorí neustále urážajú, správajú sa nemorálne a primitívne, tam nedokážem fungovať v debate...opakujem, dávam vám možnosť, čítajte po sebe, ako urážate...

ad visitor77:
.."neodchádzam z bojište, odchádza s prítomnosti tých, ktorí neustále urážajú, správajú sa nemorálne a primitívne, tam nedokážem fungovať v debate...opakujem, dávam vám možnosť, čítajte po sebe, ako urážate"..
pokud te realita urazi, neni to problem meho slovniku, ale tveho dogmatismu - skutecne nemoralni je totiz tvuj pokus zneuzit akademicky titul k sireni tmarstvi a pak se schovavat za slusnost, kdyz te kuprikladu nekdo usvedci ze lzi

V urážkách jsme proti tobě roztomilí andílci.
Zlo tady rozséváš ty svým povyšováním se nad ateisty.

V urážkách jste si rovni. Nenamlouvej si, že nejste takoví, jako on. Žádný proklamovaný humanismus se tady z ateistické strany nepraktikuje.
Zlo tady rozsévají obě strany. Obě strany vyznávají pokleslou pseudomorálku "když se to dělá proti nám, tak je to zlo, ale když to děláme my, tak je to přípustné". Klasická relativizace zla.

"V urážkách jste si rovni."
Ale Visitor77 pude za to do nebe a ateisté do pekla :-)

ne, všichni pudou do nebe, jenom ty do pekla.

Což mi připomnělo starý vtip, jak umře Jakeš a zaklepe na nebeskou bránu. Ve zkratce: Když se představí, sv. Petr mu řekne, že do nebe nepatří a ať jde rovnou do pekla. Zaklepe v pekle, představí se a služba u vchodu mu řekne, že do pekla taky nepatří a ať jde rovnou do prdele…

A ty půjdeš v popředí a ukážeš jí její kotel.

Zástaneš-li nohama na zemi a hlavou na krku a ne v oblacích tak by ti mělo dojít, že pohádkové destinace, jak nebe, tak peklo reálně neexistují. Vesuv, Stromboli a ani Etna nejsou komíny pekla. No a to nebe nenajdeš ani na Araratu, ani v Nepálu, nebo v Tibetu.

Ale Visitor77 pude za to do nebe a ateisté do pekla :-)..klamete non stop, nikdy som sa tak nevyjadril_ podsúvate, čo som nepovedal, prekrúcate moje reči...

Ateismus není hřích. Do pekla půjde Putin.

hreich je prijatie ateismu, a tým odmietnutie Boha, tak rozlišuj, ano?

Slovo "hřích" je nepodstatným obviněním, protože se týká nedodržením, nebo rozporu s použitou náboženskou ideologií.

Slovo "hřích" je nepodstatným obviněním, protože se týká nedodržením, nebo rozporu s použitou náboženskou ideologií...nie je to tak, hriech je vedomý akt proti mravnému zákonu, a tak má svoje následky, a platí to aj v profánnej spoločnosti...

například obhajoba putinových zločinů, jo...