Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

áno, od katolíckej viery sa dá odpadnúť, a deje sa to vo všetkých štátoch sveta, hlavne Európy - i v Poľsku, ktoré sa stáva zmilitarizovaným národom (chce byť svetovou vojenskou veľmocou a stáva sa ňou), a hodne prispieva k zabíjaniu na Ukrajine...v celej Európe je to odpad od morálky, a tak i od Boha...

K zabíjaniu na Ukrajine prispieva iba rusák!

Právě na začátku války se v Rusku mluvilo o tom, že po “speciální BLESKOVÉ operaci” na Ukrajině by se měl udělat “pořádek” s Polskem. Polsko navíc sousedí s vazalem Ruska - s Běloruskem a před válkou byly od tama provokace vůči Polsku. Takže Polsko pomáhá Ukrajině logicky, protože Rusák je mu nepřátelský.

ad visitor77:
to, co nazyvas "zlym duchem", je ve skutecnosti intelektualni poctivost cloveka, ktery se odmita klanet tvym fetisum

to, co nazyvas "zlym duchem", je ve skutecnosti intelektualni poctivost cloveka, ktery se odmita klanet tvym fetisum..to nie je poctivosť človeka,to je služba zlému duchu, ktorý odpútava človeka od Boha, je to viackrát v Písme...

Je to poctivost, ale vy nejste intelektuál, pouze fanatik...

ad visitor77:
oznacit oponenta za nastroj zla je historicky osvedcena taktika vsech totalitnich ideologii a sekt a jedinym argumentem ti je pritom citat z knihy, jejiz pravdivost jsi "prozatim" nedokazal.. predvadis jen ubohy monolog v zajeti vlastni sugesce - dehonestujes neverici a upiras jim integritu jen proto, ze premysleji - tvuj neviditelnej kamos jakozto projekce tve vlastni neschopnosti snest nesouhlas

oznacit oponenta za nastroj zla...oponenta neoznačujem za nástroj zla, - nástroj zla je ním prijatý ateismus, lebo ateismus je doktrína toho, kto je proti Bohu, a to ten zlý vmanipuluje do mysli a srdca toho, kto patrí Bohu, a tak ho od Boha odpútava, izoluje...

Ne, Visitore, logické a kritické myšlení není nástrojem zla. Tím je slepá víra.

ad visitor77:
tve odpoutavani se od Boha prespoklada, ze k nemu clovek automaticky patri jakozto majetek, coz je krestanska otrocka mentalita zatimco atheismus vmanipulovany neni – pro mne je to zcela prirozeny stav cloveka, ktery se zbavil parazitickych ideologii

nástroj zla je tvůj prezputin, co se nechává fotit, jak zapaluje svíčky v kostelech a posílá na smrt miliony lidí...

Rusové za kratší dobu, co dobývají Ukrajinu - (cca 19% UA území) - za II. SV zahnala Němce až k Berlínu.

Mám takový dojem, že nastává zvrat. Ruští vojáci se psychicky "rozkládají". S takovým odporem Ukrajinců Kreml nepočítal.

Hlavně, když Putin je věřící, hned to není nastroj zla.

..neviem prečo spájaš nespojiteľné veci....

Protože Putinovi je víra na , to je lepší kdejakej ateista.

Jak víš že je Putin věřící? Ničím to dokázal? Víme že neustále lže.

Těžko posoudit, čemu všemu Putin věří.
Předpokládám, že věří ve své schopnosti udělat z rusácka největší velmoc na světě. Putin věří, že se svět podělá strachy z jeho jaderného arzenálu a splní mu každé jeho přání.

Okolí Putina je prošpikováno okultisty věřící na Rusko jako na spasitele světa. V tom jim sekunduje vedení pravoslavné církve.
Je to podobné jako za Hitlera jeho ideologie Árijské rasy, vycházející z okultní organizace
Thule (bájné severní země starověkých „Árijců“).
Ruskou modlou je posedlost po majetku a moci. Oni nikdy nebudou házet jaderné zbraně- bojí se, že o všechno přijdou- život-majetek a moc. Existuje svědectví že Putina nezajímá žádné náboženství.
Maximálně jen když se dá využít k upevnění moci.

on není věřící, on jen zapaluje svíčičky v kostelech a hraje divadýlko, kdyby byl, tak se bojí pekla...

Podle mě psychopati ani nedokážou být věřící. A svědomí nemají, to je defekt na mozku.

hovorí sa, že neschopnosť prijať vieru v Boha v Kristovi (ktorá je vždy/non stop Bohom ponúkaná) je výsledkom zmanipulovaného svedomia (dá sa to, ale vyžaduje to akúsi mentálnu prácu proti láske, a táto práca sa praktizuje v hriechu), v akejsi bezcitnosti, v pýche človeka, čo manipuluje svedomie...

A co Putin, je teda věřící?

a koho to zaujíma? ...dá sa fingovať akože vo viere, bez viery (pre cítenie národa), a robia to mnohí politici...

Putin je satanista a čeká ho nejhorší kotel v pekle, ten parní tlakovej, hned vedle Hitlera s Uzlem.

Putin je satanista a čeká ho nejhorší kotel v pekle, ten parní tlakovej..1. to si si vymyslel, 2. nesúdil by som - válka je zlo, ale i válkou sa dá vrátiť svoje územie, niekedy aj usporiadať veci...
...dnes je popolcová streda (začína 40 dňové pôstne obdobie - do Veľkonočnej nedele) , kedy nás kňaz označí popolom v tvare kríža so slovami: "obráťte sa a verte evanjeliu", či "pamätaj, že si popol, a na popol sa obrátiš" (i.e. všeobecne "memento mori!"), - neviem, či vy protestanti máte "popolec", asi nie, Luther všetko zničil!...dnes som bol v kostole, úplne plný (až preplnený) kostol...

Ty hovno.
Jaké území?

Nevíš nic o historii Kyjeva

Není důvod na popel, na křiž a nic podobného - není důvod, proč by se to mělo konat.

Bible je kniha mýtů, do které byli vloženy jisté fakty, kvůli datování a postupnosti vložených příběhů.
Většina postav a časových dobových faktů se historicky nedá ani doložit. Je do ní evidentně vloženo mnoho mýtů z jiných kultur.
Z Ježíš jako rebela z řad židů byl stvořený mučedník a vše kolem něho bylo dovymýšleno jako oslava mučedníka, s kterým bylo sehráno za pomocí jeho učedníků dokonalé divadlo a iluzi ukřižování a zmrtvýchvstání.

tradice... je to součást zvyků a připomínka toho co přijde - ukřižování a vzkříšení. To vše patří k ke kulturnímu dědictví. Opakování svátků, obyčejů, různých zvyklostí...chápu že spousta lidí se snaží z toho vymanit a ukázat že oni jsou jiní... ale kam chtějí jít... jinde mají zase jiné zvyky. Mohou klusat jakože sami, bez jakýchkoliv tradic ale tím se postupně rozpadá i příslušnost k tomu nebo onomu národu a nakonec nás pohltí a rozmělní nic.

ad ratka:
.."tradice... je to součást zvyků a připomínka toho co přijde - ukřižování a vzkříšení. To vše patří k ke kulturnímu dědictví. Opakování svátků, obyčejů, různých zvyklostí...chápu že spousta lidí se snaží z toho vymanit a ukázat že oni jsou jiní... ale kam chtějí jít... jinde mají zase jiné zvyky. Mohou klusat jakože sami, bez jakýchkoliv tradic ale tím se postupně rozpadá i příslušnost k tomu nebo onomu národu a nakonec nás pohltí a rozmělní nic"..
chapu, ze jsou i taci, kterych obzor konci u kostelni veze a jejichz smysl pro sounalezitost vyzaduje kolektivni halucinaci ritualu, aby se necitili ztraceni - strach z tebou zmineneho "rozmělnění" jakozto priznani , ze bez berlicky tradice jsou jen prazdna schránka bez spetky autentickeho mysleni - zatimco lidstvo se posouva dale diky kritickemu mysleni, oni "opakují obyčeje a zvyky"

Luther všetko zničil!...dnes som bol v kostole, úplne plný (až preplnený) kostol

Jo, Vánocie, Velká noc, popolec, to jsou kostely na Slovensku narvaný. Jinak je víra Slovákům u , aspoň 1x za měsíc přijde do kostela jen 15 % Slováků. Luthera neber do úst, to byl upřímný křesťan, narozdíl od 85 % Slováků. Vy vraťte Maďarom jejich územie, satanisto z Prešpurku.

nestraš :-) Ještě to tak.

Ne, je to jen nepřijetí intelektuálně nepoctivé ignorace faktu, že víra je podepřena jen tou vírou, ničím jiným. A že tudíž s objektivní pravdou nemá společného vůbec nic. Prostě touhle vírou nemáme zmanipulované vědomí a svědomí, jako to máš ty.

Visitore, akceptaci faktu, že naše poznání je omezené, nahrazuješ vírou, že za hranicí poznání je to, co chceš ty, aby tam bylo. A vydáváš to za pravdu. To se fakt intelektuální poctivosti neblíží ani z velké dálky. Takže se přestaň navážet do přístupu lidí, kteří si na rozdíl od tebe nenechají nakukat rozumuprostou slepou víru!

Visitore, akceptaci faktu, že naše poznání je omezené, nahrazuješ vírou, že za hranicí poznání je to, co chceš ty, aby tam bylo. A vydáváš to za pravdu...už ľudská "hranica poznania" hovorí o tom, že je niekto/niečo nad človekom, entita a múdrosť, ktorá presahuje človeka - a nielen to, za tým je správa o prisľúbeniach, ktoré táto entita dala človeku - že nič nie je len tak, samé od seba - ale je to správa o pozitívnej perspektíve človeka, o jeho nesmrteľnosti, nezničiteľnosti, teda je to správa o nádeji večnosti života v láske, nie o jeho skaze...

ad visitor77:
pletes si pravdu s utechou - i kdyz ti myslenka na vecnost v lasce dela dobre, nedela to z ni objektivni realitu - spis psychologicky mechanismus preziti a nikoliv ontologicky dukaz.. touha po nesmrtelnosti jakozto projev biologickeho strachu ze smrti, nikoliv zprava od entity

pletes si pravdu s utechou...to nemá nič spoločné s útechou (asi nepozorne čítate), je to správa o budúcej perspektíve človeka, jeho života v láske, ktoú prijal hlavne vo forme kresťanstva (viery a morálky) celý svet, je to 2000 rokov, dnes je to 2,5 mld ľudí vo všetkých štátoch a národoch sveta (odhaduje sa, že za tých 2000 rokov túto správu prijalo okolo 100 miliárd ľudí)...
...je to správa, na ktorej svet vybudoval svoju kultúru, umenie, tradície, ktoré robia človeka človekom, lebo je založená na láske...je to správa, na ktorej je založený život väčšiny kultúrneho sveta už 2000 rokov...

ad visitor77:
ta kultura byla predevsim nucena lidem ohnem a mecem, krizovymi vypravami, inkvizici ci genocidami puvodních obyvatel - tech tvych 100 miliard lidi neprijalo zpravu o lasce na zaklade racionalni uvahy, ale kupriladu skrze systematickou indoktrinaci, strach z muceni ci smrti - argument postaveny na tradici navic dokonale demonstruje tvou neschopnost obhajit samotnou podstatu veci

argument postaveny na tradici navic dokonale demonstruje tvou neschopnost obhajit samotnou podstatu veci...na argumente tradície nestaviam, staviam na správe o spáse človeka...tradícia je vždy následok niečoho dobrého v ľudskej činnosti, je to súhrn zvyklostí prenášaných z generácie na generáciu, a dôležité je, že ide hlavne o národné kultúrne dedičstvo...a tak je to i vo viere - viera má svoju tradíciu, čo vidíme vo všetkých národoch, i v našich...

ad visitor77:
Ty mas v ty hlave fakt totalne nasrano, viď? jakoze fakt.. komicky logicky trik, drahy priteli - tvrdis, ze nestavis na tradici, ale na zprave - jenze ta zprava je produktem tradice - diky tve naprosto fatalni omezenosti navic pises, ze nestavis na tradici, ale vzapeti ji pritom glorifikujes jako narodni dedictvi.. mimochodem, jako cistokrevnej nekultivovanej primitiv zpritomnujes predstavu, ze cloveka dela clovekem krestanska vira, coz je urazkou vsech vedcu, umelcu a filosofu, kteri zili tisice let pred jeziskem nebo mimo krestansky okruh, takze asi takhle, ty vidlaku zaostalej.. cela tva zprava o spase je jen subjektivni interpretace starovekych textu, kterou tva kultura prohlasila za pravdu - ses smesnej dement zamenujici literarni folklor za realitu

Samozřejmě! Ať žije tradice! Třeba požírání poražených nepřátel vítězi válek mezi domorodci v různých částech světa. Pardon, já jsem zapomněl – tradice se začíná počítat až od přijetí křesťanství…

tradicí se člověk hlásí k minulosti a udržuje kompaktní status...třeba vánoční zvyky, zdobění stromečku, zpívání písní, večeře. NIc z toho nemusí být a vše je navíc. Přesto si to děti pamatují a dělají to pro své děti a vytváří to atmosféru příslušnosti. Né každou tradici akceptuji, ale ani se vůči ní nevymezuji. Třeba takový Valentýn, není to nic co bych znala a působí to na mě cize. Ale dostane se to k nám protože my nic podobného svého nemáme a tak se sem nastěhuje něco zvenčí. Tradice i chrání vlastní identitu.

ad ratka:
.."tradicí se člověk hlásí k minulosti a udržuje kompaktní status...třeba vánoční zvyky, zdobění stromečku, zpívání písní, večeře. NIc z toho nemusí být a vše je navíc. Přesto si to děti pamatují a dělají to pro své děti a vytváří to atmosféru příslušnosti. Né každou tradici akceptuji, ale ani se vůči ní nevymezuji. Třeba takový Valentýn, není to nic co bych znala a působí to na mě cize. Ale dostane se to k nám protože my nic podobného svého nemáme a tak se sem nastěhuje něco zvenčí. Tradice i chrání vlastní identitu"..
v diskusi o podstate krestanske tradice je tvuj exkurz do sveta stromecku a koled roztomile naivni, ale irelevantni - neni to ochrana identity, ale stadni instinkt - fakt potrebujes kazdej rok zdobit smrk, aby ses citila "kompaktne"? kouzelny je i ten intelektualni provincionalismus v podobe strachu z Valentyna jakozto neceho ciziho.. tva tradice je jen skanzen pro lidi, kteri nejsou schopni ci maji strach definovat svuj zivotni smysl sami bez napovedy mrtvych predku, a to jako pasivni konzument zdedenych vzorcu

nepotřebuji to, ale považuji to za ochranu před průniky zcela nesmyslných a cizích vlivů. Když nebudeme chránit svoji identitu, svoji řeč, třeba i svoji tvorbu... přijde sem spousta různých vlivů zvenčí. Určitě je to obohacení, taky jsem pojezdila a žila v různých zemích. V každé se mi narodil syn a mám tři :-) Je to naivní myslet si, že u nás je to vyjímečné a opravdu nejlepší. Chtěla jsem se vrátit vždycky protože oceňuji to co tady máme. A jsem za to ráda. Takže si vážím toho co máme a vím že to může být úplně jinak.

ad ratka:
.."nepotřebuji to, ale považuji to za ochranu před průniky zcela nesmyslných a cizích vlivů. Když nebudeme chránit svoji identitu, svoji řeč, třeba i svoji tvorbu... přijde sem spousta různých vlivů zvenčí. Určitě je to obohacení, taky jsem pojezdila a žila v různých zemích. V každé se mi narodil syn a mám tři :-) Je to naivní myslet si, že u nás je to vyjímečné a opravdu nejlepší. Chtěla jsem se vrátit vždycky protože oceňuji to co tady máme. A jsem za to ráda. Takže si vážím toho co máme a vím že to může být úplně jinak"..
ta ochrana pred cizimi vlivy je v kulture definovana jako stagnace a upadek - silna kultura nepotrebuje hrat vabank s vanocnimi zvyky, aby prezila, protoze vlivy pohlcuje a pretvari - ty vsak radeji konzervujes lokalni folklor - kazdopadne je mi lito tvych synu, pokud je vychovavas v takove kognitivni izolaci a ucis je, ze svet za humny je hrozba, pred kterou se musi ohradit stromeckem a koledou

to je neučím, jelikož všichni jsou světoběžníci a tak mám doma multikulti. Taky musíme všichni mluvit třemi jazyky. A stromeček je super :-)

Všichni pocházíme z jednoho místa, kde se začala "cesta" člověka, s největší pravděpodobnosti z centrální Afriky.

Jsme směsí všeho možného - čistá rasa neexistuje - takže pravá identita je jen iluze z místa, kde jsme se narodili.
Ano - jsem hrdý Moravák, jsem Čechoslovák a taky Evropan - žiji na Zemi - a je mi fajn.

tech tvych 100 miliard lidi neprijalo zpravu o lasce na zaklade racionalni uvahy, ale kupriladu skrze systematickou indoktrinaci, strach z muceni ci smrti ...to sú vaše vymyslené ateistické reči...tých 100 miliárd prijalo vieru v milosti Boha, lebo to bolo dobré - správu o Bohu, vieru v Boha v Kristovi prijal ľud v v Božej milosti, - v histórii 2000 rokov vo viere, - a to, čo je viera, som vysvetlil - viera je milosť Boha, dar Boha, prijatie Boha človekom - je to presvedčenie o pravde, ktorú nám dal...

ad visitor77:
.."to sú vaše vymyslené ateistické reči...tých 100 miliárd prijalo vieru v milosti Boha, lebo to bolo dobré"..
ses fakt odpornej lhar!!! Oznacit systematicke nasili, inkvizici a krizove vypravy za vymyslene atheisticke reci vyzaduje bud naprostou ztratu kontaktu s realitou, nebo neuveritelnou davku pokrytectvi - .i Vatikan musel skrze Jana Pavla II. a Frantiska uznat, ze sireni tve zpravy bylo casto provazeno zlociny proti lidskosti!!! chces snad tvrdit, ze kuprikladu genocida domorodych obyvatel v Americe nebo upalovani heretiku byla take tebou zminena Bozi milost, ty kretene?

tohle si jako správný bigotní klerofašista nepřizná...
tuším, že někde psal o Husovi "němal byť upálený, ale..."

Blbost – těch 100 miliard je odhad, kolik lidských jedinců se za tu dobu na Zemi celkem vystřídalo, a ne jen těch, kdo přijali křesťanství (nebo alespoň bibllického boha).

A zase už tu o své víře meleš jako o „pravde, ktorú nám dal“… Ocas opic Nového světa je chápavější než ty…

Vnucovaná víra po generace od počátku.

visitor77: nič nie je len tak, samé od seba - ale je to správa o pozitívnej perspektíve človeka, o jeho nesmrteľnosti, nezničiteľnosti, teda je to správa o nádeji večnosti života v láske, nie o jeho skaze

To jsi visitore77 vymyslel sám, nebo to vymyslel někdo, koho znáš? Či je to jen produkt snahy osladit zbožným ovečkám nahořklou příchuť jejich zbožné a dočasné existence?

Hranice poznání je dána vlastnostmi a rozměry (včetně časového) vesmíru, v němž žijeme. S tím, jestli je někdo nebo něco „nad tím“, to nemá nic společného. Nic takového ve svých úvahách nepotřebuješ, protože stejně (zatím?) neprohlédneš skrz bariéru prostoru a času. Takže mluvit o tom, co je za/nad tím, je čirá spekulace. A zakládat to na tisíce let staré knize, to je šílenost.

Kolikrát je to v Bibli, je úplně jedno, dokud neprokážeš, že je to boží slovo.

Ty jsi už fakt už jen starý senilní dědek, kterého jedinou denní potřebou je psát nesmyslné příspěvky proti ateistům. Běž si vyměnit plínu a nezapomeň si vzít prášky na hlavu - ráno si určitě zapomněl, protože je vidět, že noční dávka už neúčinkuje

Hromada prázdných slov, jejímž jediným sdělením je:

„Já tomu věřím, a proto to tak je a je a je a basta fidli, dupy dup, i kdyby to tak nebylo!“

nepoznáváš slovutného slavného vědce s milionem odborných článků a dvěma milionama citací?

jejímž jediným sdělením je: „Já tomu věřím...verím, lebo je to správa od toho - autority, kto tú správu dal, a v tejto správe zjavil svoju vôľu s človekom...je to pozitívna správa vo viere o budúcom spoločenstve Boha a človeka...

A všiml sis, že úplně každá zpráva je zprávou od toho, kdo tu zprávu dal? Že je od nějaké autority, tomu zase pouze jen věříš. Stejně jako tomu, že je v ní pravda. Pokud chceš uspět v diskusi na ateistickém fóru, musíš předložit něco, co ukáže, že tvé výchozí předpoklady jsou pravda. Dokud tu budeš ve svých úvahách vycházet z pravdivosti víry (tj. z toho, že tvá víra je pravdou, protože to říká tvá víra) a záměrně ignorovat fakt, že k tomu nevede žádná racionální úvaha, tak tu budeš jen ztrácet čas.

Dokud tu budeš ve svých úvahách vycházet z pravdivosti víry (tj. z toho, že tvá víra je pravdou, protože to říká tvá víra) a záměrně ignorovat fakt, že k tomu nevede žádná racionální úvaha, tak tu budeš jen ztrácet čas...vychádzam z pravdivosti správy, ktorú čítame v knihe kníh - v Biblii, hlavne v Písme NZ, v ktorom podáva správu autorita - Kristus, - správu o večnosti života človeka v láske, ak uverí v Boha zjaveného v Kristovi...iste, je to viera, a viera nemá- a nedáva dôkaz, lebo je viera - viera je presvedčenie, že ak najväčšia autorita (o ktorej človek počul a dostal o nej správu), podá správu, tak ju vo viere prijímame, a prijímame ju ako pravdu...sú to veci mimo racionalizmus, pretože racio vyžaduje dôkaz, a tak je často (ale nie vždy) proti viere v Boha...ale v živote človeka je veľa vecí mimo racio, a tak ich nemôžeme vylúčiť z pravdy...znova: je najväčšie riziko života človeka, ak sa spolieha len na racio, a nevidí veci a javy, ktoré sú mimo neho...

Visitore77, ty jsi obětí, ty žiješ v iluzi, v pohádkovém světě. Vzdaluješ se od reality.

To tvé: vychádzam z pravdivosti správy, ktorú čítame v knihe kníh - v Biblii, hlavne v Písme NZ
Vycházíš z iluze, že pisatel bible věděl něco, co dnes už nikdo neví. Něco, co nelze dokázat, něco co odporuje přírodním zákonům. Uvaž, že ještě počátkem 17. století bylo označení Země planetou obíhající Slunce trestným činem trestaným upálením na hranici. A proč ta představa heliocentrismu byla zločinná? No protože odporovala biblickému textu.

Že ji přijímáte jako pravdu, to je sice hezké, ale pravdu to z ní nedělá.

Visitor77: znova: je najväčšie riziko života človeka, ak sa spolieha len na racio, a nevidí veci a javy, ktoré sú mimo neho..

Tím chceš naznačit, že člověk rozumný podstupuje riziko, když se řídí svým rozumem?
Si myslím, že je to naopak : člověk rozumný podstupuje riziko, když se neřídí svým rozumem

Ateismus je projevem svobody, kterou dal Bůh člověku, je to záměr...

Ateismus je projevem svobody, kterou dal Bůh člověku, je to záměr....:-) človek sa aj má možnosť baviť: ateista verí v Boha?:-)

Putin je vrah.

hej? ty máš božskú moc súdiť človeka?

Snad zmrda,antikriste...

Mám oči.

oči mýlia, treba mať rozum...

Ty nesoudíš Luthera?

Luthera nesúdim, len viem, že jeho učenie odmietla Cirkev už na Tridentskom koncile (1545-1563), a exkomunikovala ho z Cirkvi...

Psals, že všechno zničil. To o něm církev neříká.

je z Cirkvi exkomunikovaný, a tak je pre Cirkev nezaujímavý. strojca hlavných heréz v kresťanstve, v Cirkvi sa vôbec nespomína......jeho učenie narobilo vo svete mnoho zla, hlavne zlo rozdelenia...

To zlo nadělali preláti, kvůli kterým k celé reformaci došlo. Luther je jenom malá ryba.

nemám záujem o tom debatovať...

Protože jsi náboženský fanatik, co nepřipustí kritický pohled do vlastních řad. Jako jehovisti.

a mozek!

Putin je sluha Zla a je odpovědný za tisíce zmařených životů nevinných lidí. A ty jsi jeho obdivovatel

Nepochopil...

Krudox je ateista??

jsem věřící...

No vždyť - visitor si to doposud nevšiml, že napsal takovou blbost??

on zapomíná, přesto že to průběžně připomínám, opakuju - kdyby Bůh nechtěl/nedopustil, tak nejsou ateisti, všichni by byli věřící...
fanatik nechápe, že ta svoboda, kterou nám Bůh dal, je i v tom, že v něho lidi nevěří, a tak mohou zažívat a budovat vlastní zodpovědnost, musejí se spolehnout na sebe...

Si myslím, že je to naopak : člověk rozumný podstupuje riziko, když se neřídí svým rozumem...ateismus je riadenie sa mimo rozumu, ..človek vo viere v Boha sa riadi rozumom, a ten rozum dostal od Boha - lebo chápe, o čom- a prečo je tento svet, Vesmír, chápe v živote prečo je, chápe svoje poslanie do veta, svoju úlohu vo svete, chápe, že nič na tomto svete a vo Vesmíre nie je len tak, bez zmyslu, ale všetko v ňom má zmysel, účel, význam, finálne zmysluplné zavŕšenie - a to, čo má zmysel, musí tomu ten zmysel niekto pripraviť, dať - zmysel, účel a finálne zmysluplné zavŕšenie vecí sa nevyrobí sám, je za tým večný rozum...

ad visitor77:
.."ateismus je riadenie sa mimo rozumu, ..človek vo viere v Boha sa riadi rozumom, a ten rozum dostal od Boha - lebo chápe, o čom- a prečo je tento svet, Vesmír, chápe v živote prečo je, chápe svoje poslanie do veta, svoju úlohu vo svete, chápe, že nič na tomto svete a vo Vesmíre nie je len tak, bez zmyslu, ale všetko v ňom má zmysel, účel, význam, finálne zmysluplné zavŕšenie - a to, čo má zmysel, musí tomu ten zmysel niekto pripraviť, dať - zmysel, účel a finálne zmysluplné zavŕšenie vecí sa nevyrobí sám, je za tým večný rozum"..
tvuj argument neni projevem rozumu, ale jeho totalni kapitulaci - rozum, ktery dostanes jako hotovy produkt s predem nalinkovanym smyslem, neni rozum, ale MANUAL PRO NESVEPRAVNE.. skutecne inteligentni clovek ma odvahu zkoumat svet takovy, jaky je, zatimco ty jsi si misto studia reality si vybral pohadku, ktera ti dava falesny pocit dulezitosti

tvuj argument neni projevem rozumu, ale jeho totalni kapitulaci - rozum, ktery dostanes jako hotovy produkt s predem nalinkovanym smyslem, neni rozum, ale MANUAL PRO NESVEPRAVNE..­.pozorne čítajte, zrejme nerozumiete podstate veci...rozum je len u človeka, tvorí podstatu pre existenciu človeka, je výnimočný len u človeka - sám sa nestvoril, nevznikol, ani nevyvinul, bol človeku daný ako najväčší dar, aby mohol pochopiť veci transcendentna, Boha - práve v rozume dal Boh človeku možnosť, aby poznal a pochopil sám seba a vrcholne Boha, a Bohom pripravený dejinný plán spásy pre človeka, ktorý završuje význam existencie človeka vo svete...inak život človeka nemá zmysel...

ad visitor77:
repetitivni zaklinadlo o rozumu jako o danem daru je intelektualne naprosto sterilni - operujes s pojmy jako transcendentno a plan spasy jen proto, ze tvoje kognitivni kapacita evidentne nestaci na pochopeni komplexity evoluce nervove soustavy - tvrdit, ze se rozum nevyvinul, neni projev viry, ale zcela fatalni vedecka negramotnost.. pokud tvuj zivot bez nabozenske berlicky "nemá zmysel", pak je to smutna vypoved o tvy osobni prazdnote a nikoliv o podstate lidstva - tvoje fixace na "plán" je jen detska potreba mit nad sebou pevnou ruku otcovske postavy, kterou si projektujes do prazdnoty vesmiru, drahy priteli

že těm náboženským fanatikům tak vadí vadí vývoj - evoluce, měl snad Bůh kouzelný proutek, mávl a hned všechno bylo?
plán...

ad krudox:
.."že těm náboženským fanatikům tak vadí vadí vývoj - evoluce, měl snad Bůh kouzelný proutek, mávl a hned všechno bylo?"..
predstava, ze sdilime DNA s "vopicakama", by se rovnala ztrate "Boziho obrazu".. visitor mi jednou napsal, ze on pribuzny simpanzu rozhodne, a to skoro jako kdyby ho takova predstava urazela

ad:
pardon.. melo byt "rozhodne neni"

no to psal tisíckrát, co na to říct, je ten postupný vývoj tak neuctivý k dogmatům?
vždyť i ti pápeži (vy němátě pápeža) už uznali, že teorie evoluce není v nesouladu s jejich vírou...

ad krudox:
fanatici to maj zrejme jinak

Nemáš ani šajnu proč jsi tady a jaký je ten pravý smysl života

Přesně.

"Katolíci jsou nejlepší lidi na světe a je to pravda" : "říká" kamarád visitora77
"A proč je to pravda?" : ptá se ho kolega.
"No protože visitor77 dokola říká, že je to pravda." : odpoví mu kamarád visitora77

Protože se to píše v bibli

Ahoj Vizitore, dlouho tě nebylo číst, jehovisti tě vykopli?

odišiel som...

"Boží děti" si vymysleli "církevní otcové" a vecpali to do Biblí na místo "synů" :-).
V Kralickém překladu "Boží děti" nejsou:
Matouš 23
..vy pak všickni bratří jste.
9 A otce nenazývejte sobě na zemi;

No, hezky se tu oháníš Biblí. Ale ověřila sis nějak, než ses pustila do hledání, jak správně číst biblickou pravdu, jestli tam fakt nějaká pravda je? A proč by vlastně měla být ve 2000 let staré knize pravda? A proč zrovna v téhle?

No a tak když oponuješ tak to si mohu o tobě myslet že jsi Boží dítě ?

Ty kroky odmítáš pravdu, protože jsi v zajetí náboženské iluze plné zázraků a příslibů. Útěchou ti může být, že v tom klamu nejsi sama.

No ale ja si nemyslím že jsme Boží děti :-).
A to tím podle Tebe odmítám pravdu ?

To se mě ptáš na svolení? Mysli si, co chceš. Já se tě taky neptám, jestli si můžu myslet, že jsi pako, a prostě si to myslím.

Ja se zastávám toho že nikdo nám nemá co vnucovat že jsme Boží děti, neb to do Biblí bylo přidáno kdo vi kým, v Bibli dokonce je že nemáme být nerozumnými dětmi, tedy nemohu být pako na rozdíl od Tebe :-)

Jenže ona Bible byla celá napsána kdoví kým! Takže neboj – být pako ti nikdo nezakazuje, tudíž se tím ničeho špatného nedopouštíš.

Paka sis vymyslels ty a je psáno že jakým soudem soudíš takovým se odsuzuješ, tak že pako jsi ty :-).

Kroky: je psáno že jakým soudem soudíš takovým se odsuzuješ
To si milá, zlatá, vymysleli náboženští predátoři, aby zavřeli huby svým ovečkám, které by vyjádřily nějaký negativní posudek (kritiku) k prezentovaným náboženským hloupostem.

To je známe i pro ateisty a to v tomto znění : Kdo to říká ten to je ...

Inteligentní člověk prakticky posuzuje cokoliv v jeho okolí.
Když si jdeš koupit rohlík, tak posuzuješ čistotu prostoru v níž se rohlíky nacházejí, posuzuješ jejich vzhled a vůni. Nejiné je to se zeleninou a s ovocem.

No jo ale to je i o tom že podle sebe soudíš druhé..

Ale nepovídej. Uveď příklad, nebo důkaz svého tvrrzení.

Přehled od AI
Přísloví
„podle sebe soudím tebe“ (často užíváno v plné verzi „podle sebe soudím tebe, ty podle sebe mě“) vyjadřuje lidskou tendenci posuzovat jednání, úmysly a charakter ostatních lidí skrze prizma vlastních zkušeností, hodnot a vlastností.
Zde jsou klíčové aspekty tohoto rčení:

Projekce vlastního já: Člověk promítá své vlastní vnitřní nastavení na druhé. Pokud jsem čestný, očekávám čestnost i od ostatních. Pokud mám tendenci podvádět, předpokládám, že lžou i ostatní.
Psychologický základ: Jde o obranný mechanismus či kognitivní zkreslení, kdy si člověk zjednodušuje pochopení druhých tím, že je považuje za stejné, jako je on sám.
Varování i vysvětlení: Rčení slouží jako připomínka, že naše hodnocení ostatních může být zkreslené. Často se používá, když někdo nespravedlivě obviňuje druhého z vlastních chyb, ale také vysvětluje nedorozumění, kdy jeden člověk nechápe motivace druhého, protože ty jsou odlišné od jeho vlastních.
Biblický kontext: V přeneseném smyslu tato myšlenka rezonuje i v Bibli (Římanům 2:1), kde je uvedeno, že tím, že soudíme druhé, odsuzujeme sami sebe, protože často děláme totéž.

Zjednodušeně řečeno: To, jak vidíme druhé, často vypovídá více o nás samotných než o nich.

Jak tohle ta tvá UI rozebere?

Kolik řečí mluvíš, tolikrát jsi člověkem.
Tak dlouho se chodí se džbánem pro pivo, až se ti ucho utrhne.
Host do domu bůch do domu.
Pro dobrotu, na žebrotu.

Tak to jsem zvědavé..

Připadá mi to jako vyhlášení války umělou inteligencí lidské inteligenci.
Není vyloučeno, že se za umělou inteligenci schovávají lidé s nízkou inteligencí. Třeba telefonní seznam považují za absolutní inteligenci s IQ kolem 1000.

nebuď zvědavé, budeš brzo staré

Přesně tak. Už jsem sem dával materiály, které to podrobně vysvětlovali. Do všech objektů (ale i situací, časových období...) projikujeme svou osobnost, takže to, co nazýváme světem, v podstatné míře sestává z naší psychické složky.
Je to obojí, jednak obranný mechanismus, a jednak kognitivní zkreslení, kterým je zatížen každý člověk (vyjma osvíceného), přičemž toto zkreslení je velice obtížné rozpoznat (intelekt sám tu nic nezmůže, je potřeba empirie a její rozbor).

ad soucet:
.."Do všech objektů (ale i situací, časových období...) projikujeme svou osobnost, takže to, co nazýváme světem, v podstatné míře sestává z naší psychické složky. Je to obojí, jednak obranný mechanismus, a jednak kognitivní zkreslení, kterým je zatížen každý člověk (vyjma osvíceného), přičemž toto zkreslení je velice obtížné rozpoznat (intelekt sám tu nic nezmůže, je potřeba empirie a její rozbor)"..
ses fakt naprostej posuk.. biologicke procesy, fyzikalni zakony atd. jsou co se jejich fungovani tyce nezavisle na skutecnosti, kdo je pozoruje - realita je nezavisla na psychice a pusobi stejne na atheistu, nebo tebou zmineneho osvíceného, takze asi takhle, ty demente.. jako ubohej manipulator totiz implikujes picovinu "votom", ze ten, kdo s osvicenym nesouhlasi, nema pravdu, protoze je zatizen tebou zminenym zkreslením!!! navic zde otevrene podcenujes intelekt a jsi tak, ty hovado zaostaly, v primem rozporu s kritickym myslenim ci vedou!!! abys vubec mohl neco „projikovat“, musis mit nejprve predmet, na ktery projektujes a ty jako cistokrevny primitiv naprosto ignorujes ontologii a povysujes v duchu antropocentrickeho klamu cloveka na stvoritele reality, a to tvym, ze svet "sestává z naší psychické složky", vypatlance!!!

kroky: Projekce vlastního já: Člověk promítá své vlastní vnitřní nastavení na druhé.
Tohle je vrchol naivity dotyčného. A naivita je výraz odvozený z francouzštiny, "naif" a znamená dětský, prostoduchý a přihlouplý.

Zkrátka pobožná ovce si nedovede představit, že existují lidé sebevědomí, vzdělaní a inteligentní. Namlouvá si, že ateista je také takovou ovcí, nebo spíš beranem. Tady v našem DF projektují pobožné ovce například svůj panický strach z konce vlastní bio-existence i na ateisty.

To ne ja - to Al :-)
Ja to jen skopírovala :-)
Mně nepřijde být Al hloupá ni naivní :-).

To je ateistická hloupost, ta biblická teze vyjadřuje zákonitost fungování mysli, její dynamiku. Skutečnost, že stav (sebe)prožívání se odvíjí od vztahu k objektům. Různé nauky to formulují různě, např. co dáš, dostaneš, akce vyvolává reakci, a různými symboly/schématy jako třeba jin-jang.

Takže naivní pisatelé bible měli, podle tvé moudrosti, znalosti dnešní psychologie a neurologie.

Přesněji, měli hluboké konkrétní znalosti fungování psychiky, na které dnešní psychologie ještě nepřišla. A zdaleka ne jen pisatelé bible, poněvadž tyhle poznatky jsou obsaženy v každém náboženství; každé na nich stojí a svým jazykem je vystihuje. K sebeuvědomění a sebepoznání není potřeba žádného vzdělání, žádných škol.

ad soucet:
.."Přesněji, měli hluboké konkrétní znalosti fungování psychiky, na které dnešní psychologie ještě nepřišla. A zdaleka ne jen pisatelé bible, poněvadž tyhle poznatky jsou obsaženy v každém náboženství; každé na nich stojí a svým jazykem je vystihuje. K sebeuvědomění a sebepoznání není potřeba žádného vzdělání, žádných škol"..
dochazi ti vubec, ze tve tvrzeni, ze k sebepoznani neni potreba vzdelani ani skol, je tvym osobnim manifestem? je to oslava diletantismu, protoze vzdelani neni o hromadeni titulu, ale predevsim o treninku kritickeho mysleni, discipline v dokazovani a schopnosti nenechat se opit vlastními pocity, hlupaku nekultivovanej

je hodne uznávaných filosofů objektivních i subjektivních idealistů... Hegel, Kant, Platon. Nebo známý fenomenolog s jeho teorii bytí Martin Heidegger. To nebyli žádné hovada...

ad ratka:
.."je hodne uznávaných filosofů objektivních i subjektivních idealistů... Hegel, Kant, Platon. Nebo známý fenomenolog s jeho teorii bytí Martin Heidegger. To nebyli žádné hovada"..
fakt uz se na to vyser, ma draha, protoze kuprikladu pro Kanta je poznani vysledkem nesmirne prisne intelektualni prace a zadneho intuitivniho "sebeuvědomění" bez vzdelani - souctem by samozrejme hluboce opovrhoval - Hegel by jeho anti-intelektualismus smetl jako projev duse, ktera se schovava za prazdne fraze a boji se reality atd. atd. - kdyz "votom" vis hovno, tak to mozna nedavej vsem verejne najevo

aha, jen že na mě působíš jako přísný materialista, který opovrhuje vším co není reálný objekt.
Nechtěla jsem se chlubit, že znám nějaké filosofy :-) jen že ti nerozumím, vůbec nevím co je tvým cílem... chceš ponižovat lidi s kterými nesouhlasíš? pro zábavu?

ad ratka:
nejsem zrovna fanda ve verejnem prostoru sireneho ignorantstvi iracionalne vericich..

nejsem zrovna fanda ve verejnem prostoru sireneho ignorantstvi iracionalne vericich...vrchol­nými ignorantami sú priatelia ateismu, oni vôbec nechápu, prečo je- a o čom je život človeka, o čom je- a prečo je poslaný na svet, o čom je tento svet, - nechápu, že tento svet má projekt, program, kreáciu, a má aj svoje finálne zavŕšenie dejín k nejakému cieľu - poznaniu Boha! - a to si sám nepripravil - je logika, že ho pripravil a uskutočnil večný rozum vo svoje absolútnej moci a múdrosti, lebo to tak chcel...

ad visitor77:
tvrdis, ze je "logika", ze svet pripravil vecny rozum, cemuz se vsak v logice rika dukaz kruhem - predpokladas existenci Boha, abys jim vysvetlil existenci sveta, a existenci sveta pouzivas jako dukaz Boha - to neni argument, ale jen a pouze vira

Cítí se ohrožený, tak se brání. A brání se tak, jak to umí.

Zase si vymýšlíš...

Agrese je reakcí na pocit ohrožení. Už jsem sem taky dával materiály, co to vysvětlovali. Když k tomu připočtu fakt, že se vehementně snaží za každou cenu (i za cenu nebetyčných pitomostí) zneplatnit něco, aniž by měl ponětí, o čem je vlastně řeč, tak to ukazuje na hoodně veliký pocit ohrožení.
Tak si nevymýšlej, že si vymýšlím.

ad soucet:
.."Agrese je reakcí na pocit ohrožení. Už jsem sem taky dával materiály, co to vysvětlovali. Když k tomu připočtu fakt, že se vehementně snaží za každou cenu (i za cenu nebetyčných pitomostí) zneplatnit něco, aniž by měl ponětí, o čem je vlastně řeč, tak to ukazuje na hoodně veliký pocit ohrožení"..
tve neustale utikani k psychologizovani mych motivu je sice roztomila ukazka tve neschopnosti celit realite, ale v seriozni diskusi uz to pusobi vyslovene trapne.. vyzyvam te k jedine veci, ktere ses doposud tak uzkostlive vyhybal - predloz jeden jediny, konkretni, logicky konzistentni a mezisubjektivne verifikovatelny argument, ktery neni postaven na tvych pocitech, vagnich symbolech nebo tve osobni interpretaci Junga.. dokazes to? dokazes formulovat tezi o fungovani sveta, ktera by obstala v konfrontaci s objektivni realitou, aniz by ses musel schovavat za mlhu vnitrniho prozivani? prozatim jsi totiz predvedl jen intelektualni stinohru.. mic je nyni na tve strane, drahy priteli

ad:
beru tvuj tlemici se smajlik jakozto doklad tve neschopnosti logicke reakce - uroven ditete na piskovisti, soucte

ad soucet:
.."cítí se ohrožený, tak se brání. A brání se tak, jak to umí"..
dovol mi, drahy priteli, osvetlit realitu, kterou se snazis zamaskovat pseudopsycholo­gickym klise.. ja se nebranim.. provadim vivisekci tveho bludu, protoze to, co ty nazyvas "obranou", je ve skutecnosti metodický rozklad tveho pojmového zmatku - ses jen zoufalej jouda interpretujici projev kritickeho mysleni jako utok na svou osobu

ad:
.."provadim VIVISEKCI tveho bludu"..
rezani do ziveho skalpelem logiky s hygienickou chladnosti chirurga odstranujiciho nador ignorantstvi

Jé, skini papí.

ad soucet:
.."to je ateistická hloupost, ta biblická teze vyjadřuje zákonitost fungování mysli, její dynamiku. Skutečnost, že stav (sebe)prožívání se odvíjí od vztahu k objektům. Různé nauky to formulují různě, např. co dáš, dostaneš, akce vyvolává reakci, a různými symboly/schématy jako třeba jin-jang"..
ja se z tebe fakt poseru.. onen citat neni v zadnem pripade popisem dynamiky mysli, ale eschatologickym varovanim pred bozim soudem - Bible jakozto prirucka svepomocne psychologie pro zaostaly hlupaky

Všeobecné lidství: Každý člověk je považován za Boží dítě, protože byl stvořen Bohem a obdržel svůj „život jako z lásky dar“. V tomto smyslu jsou Božími dětmi i lidé hledající nebo nevěřící...pres­ne!, človek je najväčší dar Boha pre tento svet, i vo Vesmíre, je to vrcholné stvorenie Boha s intelektom (Bohu podobný), a tak bol stvorený do spoločenstva a do priateľstva Boha...a tak dal skrze Krista človeku nádej, že sa raz (ak žil vo viere v Boha a v láske) stretne s Bohom ako priateľ, bude s ním komunikovať, pozerať sa v komunikácii Bohu do očí, ako píše ap. Pavel - do očí toho, ktorý stvoril tento svet i Vesmír, a dostane odpovede na všetko, na čo sa ho bude pýtať...

Halelůja

No vidíš, a já si držím odstup od těch kteří diferencují dobro ihned a přesvědčivě. Prostě takovým lidem nevěřím z různých důvodů. Především tedy na základě zkušenosti.

ad komanc06:
dekuji a samozrejme