necroczar -- Diky ale tim jsi mne neodpovedel na moji primou otazku -- podle ceho -- Ty soudis, ze Marie nebyla a neni pannou? Mne nezjimavi jine nazory - kdyz jsi teda studoval nebo se zajimal o kontra-apologetice.
necroczar -- Diky ale tim jsi mne neodpovedel na moji primou otazku -- podle ceho -- Ty soudis, ze Marie nebyla a neni pannou? Mne nezjimavi jine nazory - kdyz jsi teda studoval nebo se zajimal o kontra-apologetice.
ad kiwiboy:
nerozumim ti.. uvedl jsem kuprikladu, ze to neni primo v Pismu, a to v zadnem
pripade neni jiny nazor, ale textova realita Bible
necroczar -- ano mas pravdu -- ale co ti to reklo co je psano v Bibli -- jaky je tvuj nazor na pannestvi Marie??
ad kiwiboy:
ptas se na to same, nebo ti nerozumim? vyjma problemu s textem jsem prece zminil
i problem s teologii - vecne panenstvi je v rozporu s PLNOSTI
LIDSTVI - nebo jaky jiny "nazor" te zajima?
necroczar -- mne zajima tuj osobni nazor na pannestvi Marie -- ateisti se ohraziji, ze to jje nemozne aby porodila Jezise a byla pannou - Jaky je tvuj nazor - je Marie podle tebe pannou nebo ne -- Chapes muj dotaz?
ad kiwiboy:
,,"mne zajima tuj osobni nazor na pannestvi Marie --
ateisti se ohraziji, ze to jje nemozne aby porodila Jezise a byla pannou - Jaky
je tvuj nazor - je Marie podle tebe pannou nebo ne -- Chapes muj
dotaz?",,
myslim, ze uz to chapu - chces, abych ponechal stranou biblistiku a teologii, v
cemz ti samozrejme velmi rad vyjdu vstric, drahy priteli..
existuji pouze dve varianty - prirozeny proces (SEX) nebo biologicke a fyzikalni procesy nadprirozenym zpusobem pozastavujici (Buh) - jelikoz jedinym zdrojem informace o teto zalezitosti je nikoliv nahodou nabozenska literatura z pera anonymnich autoru napsana nekolik desetileti pote, co k necemu takovemu udajne doslo, rozhodne nehodlam zalozit mou ontologii vesmiru na gynekologickem posudku tisice let stareho textu - jestli te tedy skutecne zajima muj nazor, tak asi takhle.. nazor podstatne casti vericich na vecne panenstvi povazuji spise za diagnozu - ackoliv tohoto dogma se drzici zde pisou z pristroju zalozenych na kvantove fyzice, tak v otazce reprodukce se vraci k magickemu mysleni doby bronzove - TY, KTERI SE STALI OBETMI STAROVEKEHO MARKETINGU, POVAZUJI ZA POLITOVANIHODNE
uz jsem konecne tvuj dotaz pochopil spravne nebo mi zase neco nedochazi, drahy priteli?
nazor podstatne casti vericich na vecne panenstvi povazuji spise za diagnozu...sú veci, ktoré vy nemôžete pochopiť, kým ste ateista...Mária počala ako panna, a porodila Krista, Spasiteľa sveta, v panenskom stave, a tak má panenstvo od počiatku, preto je Bohom ustanovená- a Cirkvou v dogme potvrdená v stave večného panenstva...je to viera Cirkvi, a tak biológia do toho nemá čo hovoriť...sú to Božie veci, v Božej moci...
ad visitor77:
.."sú veci, ktoré vy nemôžete pochopiť, kým ste ateista...Mária
počala ako panna, a porodila Krista, Spasiteľa"..
pochopit teologicke dogma a verit v jeho pravdivost jsou naprosto odlisne veci..
velmi dobre totiz chapu jeho teologicky i symbolicky vyznam v ramci krestanske
tradice aniz bych ho povazoval za historicky fakt, drahy priteli - nejsem
vypatlanej dement, abych k pochopeni narativu s nim musel souhlasit 
velmi dobre totiz chapu jeho teologicky i symbolicky vyznam v ramci krestanske tradice aniz bych ho povazoval za historicky fakt...je to pravda viery, to nie je len tradice - lebo tradícia potrebuje fakt pravdy, z ktorého vychádza - viera môže byť pravdivá i nepravdivá...toto je pravdivý fakt viery, tak sa to stalo, máme to od autority Krista, ktorý zjavil všetko o Bohu, čo potrebujeme vedieť - iste, je to vo viere toho, kto sa nedá obalamutiť a obmedziť nevierou tohto sveta (lebo je od zlého), ktorý už ničomu (a zvlášť tomu, čo je od Boha) neverí...v uvedenom fakte viery je naša spása, tak sa to stalo...kto uverí, bude spasený, kto nie, nie...
ad visitor77:
.."toto je pravdivý fakt viery, tak sa to stalo, máme to
od autority Krista, ktorý zjavil všetko o Bohu, čo potrebujeme
vedieť"..
jen pro tvou informaci, drahy priteli.. onen tebou
zmineny pravdivy fakt viry neni nic jineho, nez SUBJEKTIVNIM
rozhodnutim verit interpretaci textu a nikoliv OBJEKTIVNIM
faktem - jenom tobe podobni zaostalci neznaji rozdil mezi dogmatickou definici a
ontologickou pravdou - jinak ta picovina s Kristem je vice nez usmevna, protoze
Jezis v evangeliich o Mariine panenstvi NIKDE samozrejme
nehovori 
jinak ta picovina s Kristem je vice nez usmevna, protoze Jezis v evangeliich o Mariine panenstvi NIKDE samozrejme nehovori...Krista porodila panna, máme v Písme správu, že počala (a porodila) Krista v panenstve Od Boha Otca skrze Ducha Božieho...OK, nie je to vedecký fakt, veda sa tým nezaoberá, - je to však fakt viery (a viera môže znamenať pravdu i nepravdu), ktorá je základom kresťanskej viery, a v tejto viere máme ako kresťania pravdu, lebo je potvrdená Bibliou/Božím slovom pravdy...a nás v tomto prípade nezaujíma, ako sa na to pozerá veda (objektivizmus, ktorý sa vede prisudzuje), že veda to nedokáže...je to viera, a túto vieru ako kresťania máme, a vieme, že je pravdivá - je to viera v pravde Boha - veci Boha sú vo viere, my veríme, že je to pravda, - ale nedokazuje ich veda...
Co když se nejedná o fyzické panenství, ale o panenství duchovní?

Oplozená jako panna mohla být, ale po porodu jí být přestala.

I v dnešní době je možné oplodnit pannu.
