ad kiwiboy:
ptas se na to same, nebo ti nerozumim? vyjma problemu s textem jsem prece zminil
i problem s teologii - vecne panenstvi je v rozporu s PLNOSTI
LIDSTVI - nebo jaky jiny "nazor" te zajima?
ad kiwiboy:
ptas se na to same, nebo ti nerozumim? vyjma problemu s textem jsem prece zminil
i problem s teologii - vecne panenstvi je v rozporu s PLNOSTI
LIDSTVI - nebo jaky jiny "nazor" te zajima?
necroczar -- mne zajima tuj osobni nazor na pannestvi Marie -- ateisti se ohraziji, ze to jje nemozne aby porodila Jezise a byla pannou - Jaky je tvuj nazor - je Marie podle tebe pannou nebo ne -- Chapes muj dotaz?
ad kiwiboy:
,,"mne zajima tuj osobni nazor na pannestvi Marie --
ateisti se ohraziji, ze to jje nemozne aby porodila Jezise a byla pannou - Jaky
je tvuj nazor - je Marie podle tebe pannou nebo ne -- Chapes muj
dotaz?",,
myslim, ze uz to chapu - chces, abych ponechal stranou biblistiku a teologii, v
cemz ti samozrejme velmi rad vyjdu vstric, drahy priteli..
existuji pouze dve varianty - prirozeny proces (SEX) nebo biologicke a fyzikalni procesy nadprirozenym zpusobem pozastavujici (Buh) - jelikoz jedinym zdrojem informace o teto zalezitosti je nikoliv nahodou nabozenska literatura z pera anonymnich autoru napsana nekolik desetileti pote, co k necemu takovemu udajne doslo, rozhodne nehodlam zalozit mou ontologii vesmiru na gynekologickem posudku tisice let stareho textu - jestli te tedy skutecne zajima muj nazor, tak asi takhle.. nazor podstatne casti vericich na vecne panenstvi povazuji spise za diagnozu - ackoliv tohoto dogma se drzici zde pisou z pristroju zalozenych na kvantove fyzice, tak v otazce reprodukce se vraci k magickemu mysleni doby bronzove - TY, KTERI SE STALI OBETMI STAROVEKEHO MARKETINGU, POVAZUJI ZA POLITOVANIHODNE
uz jsem konecne tvuj dotaz pochopil spravne nebo mi zase neco nedochazi, drahy priteli?
nazor podstatne casti vericich na vecne panenstvi povazuji spise za diagnozu...sú veci, ktoré vy nemôžete pochopiť, kým ste ateista...Mária počala ako panna, a porodila Krista, Spasiteľa sveta, v panenskom stave, a tak má panenstvo od počiatku, preto je Bohom ustanovená- a Cirkvou v dogme potvrdená v stave večného panenstva...je to viera Cirkvi, a tak biológia do toho nemá čo hovoriť...sú to Božie veci, v Božej moci...
ad visitor77:
.."sú veci, ktoré vy nemôžete pochopiť, kým ste ateista...Mária
počala ako panna, a porodila Krista, Spasiteľa"..
pochopit teologicke dogma a verit v jeho pravdivost jsou naprosto odlisne veci..
velmi dobre totiz chapu jeho teologicky i symbolicky vyznam v ramci krestanske
tradice aniz bych ho povazoval za historicky fakt, drahy priteli - nejsem
vypatlanej dement, abych k pochopeni narativu s nim musel souhlasit 
velmi dobre totiz chapu jeho teologicky i symbolicky vyznam v ramci krestanske tradice aniz bych ho povazoval za historicky fakt...je to pravda viery, to nie je len tradice - lebo tradícia potrebuje fakt pravdy, z ktorého vychádza - viera môže byť pravdivá i nepravdivá...toto je pravdivý fakt viery, tak sa to stalo, máme to od autority Krista, ktorý zjavil všetko o Bohu, čo potrebujeme vedieť - iste, je to vo viere toho, kto sa nedá obalamutiť a obmedziť nevierou tohto sveta (lebo je od zlého), ktorý už ničomu (a zvlášť tomu, čo je od Boha) neverí...v uvedenom fakte viery je naša spása, tak sa to stalo...kto uverí, bude spasený, kto nie, nie...
ad visitor77:
.."toto je pravdivý fakt viery, tak sa to stalo, máme to
od autority Krista, ktorý zjavil všetko o Bohu, čo potrebujeme
vedieť"..
jen pro tvou informaci, drahy priteli.. onen tebou
zmineny pravdivy fakt viry neni nic jineho, nez SUBJEKTIVNIM
rozhodnutim verit interpretaci textu a nikoliv OBJEKTIVNIM
faktem - jenom tobe podobni zaostalci neznaji rozdil mezi dogmatickou definici a
ontologickou pravdou - jinak ta picovina s Kristem je vice nez usmevna, protoze
Jezis v evangeliich o Mariine panenstvi NIKDE samozrejme
nehovori 
jinak ta picovina s Kristem je vice nez usmevna, protoze Jezis v evangeliich o Mariine panenstvi NIKDE samozrejme nehovori...Krista porodila panna, máme v Písme správu, že počala (a porodila) Krista v panenstve Od Boha Otca skrze Ducha Božieho...OK, nie je to vedecký fakt, veda sa tým nezaoberá, - je to však fakt viery (a viera môže znamenať pravdu i nepravdu), ktorá je základom kresťanskej viery, a v tejto viere máme ako kresťania pravdu, lebo je potvrdená Bibliou/Božím slovom pravdy...a nás v tomto prípade nezaujíma, ako sa na to pozerá veda (objektivizmus, ktorý sa vede prisudzuje), že veda to nedokáže...je to viera, a túto vieru ako kresťania máme, a vieme, že je pravdivá - je to viera v pravde Boha - veci Boha sú vo viere, my veríme, že je to pravda, - ale nedokazuje ich veda...
ad visitor77:
.."Krista porodila panna, máme v Písme správu, že počala (a porodila)
Krista v panenstve Od Boha Otca skrze Ducha Božieho"..
nevykrucuj se jak lacina kurvicka.. reagoval jsem na tve, ze sa to tak
stalo, máme to od autority Krista, coz je samozrejme
NESMYSL - Jezis se k tomu vubec nevyjadril, ale to ty nevis

nevykrucuj se jak lacina kurvicka ...no, milý zlatý, zrejme nepoznáte Písmo, čítajte Lk 1 a iné texty (Biblia NZ je od Krista, sú to jeho slová, písali ju osobní svedkovia Ježišových slov (evanjelisti), alebo ap. Pavel (ktorý to má, ako sám povedal, od Krista - on sa mu zjavoval a rozprával s ním)......a naviac, na moju osobu nepoužívajte vaše "skurvené" slová, nie ste môj učiteľ, a ja nie som váš sluha...Kristus je pravda, kto ho neuzná, neuzná jeho slovo, sám sa zničí- lebo neuveril toho, kto je pravda, že jeho slovo je pravdivé, tak je to v Písme...
ad visitor77:
.."no, milý zlatý, zrejme nepoznáte Písmo, čítajte Lk 1"..
ty ses fakt neuveritelnej dement - takze v prvni
kapitole Lukasova evangelia, kde se stale jeste ceka na narozeni Jezise, jiz
Jezis hovori, a to navic o panenstvi sve maminky - neverim, ze jsi kdy Pismo
cetl, kaspare 
ty ses fakt neuveritelnej dement - takze v prvni kapitole Lukasova
evangelia, kde se stale jeste ceka na narozeni Jezise, jiz Jezis hovori, a to
navic o panenstvi sve maminky - neverim, ze jsi kdy Pismo cetl, kaspare :-)
...no,kašpara robíte zo seba vy:
Lk 1,
34 Maria řekla andělovi: „Jak se to může stát, vždyť nežiji s
mužem?“
35 Anděl jí odpověděl: „Sestoupí na tebe Duch svatý a moc Nejvyššího
tě zastíní; proto i tvé dítě bude svaté a bude nazváno Syn Boží.
ad visitor77:
.."34 Maria řekla andělovi: „Jak se to může stát,
vždyť nežiji s mužem?“ 35 Anděl jí odpověděl:
„Sestoupí na tebe Duch svatý a moc Nejvyššího tě zastíní; proto i tvé
dítě bude svaté a bude nazváno Syn Boží"..
Maria a Andel bohuzel pro tebe nejsou Jezis - ale
stale to nechapes, vid? reagujes totiz na me konstatovani, ze Jezis v
evangeliich o Mariine panenstvi NIKDE samozrejme nehovori, hlupaku
nevzdelanej !!! 
**Jezis v evangeliich o Mariine panenstvi NIKDE samozrejme nehovori, hlupaku nevzdelanej !!!!*...:-) nerobte zo seba šaša!, bavím sa!...
ad visitor77:
.."nerobte zo seba šaša!, bavím sa!"..
je to asi pekne na hovno, kdyz jediny, co v reakci
muzes napsat, abys nebyl jeste za vetsiho kokota, je, ze se bavis.. i kdybys
totiz zbytek zivota stravil hledanim, tak v Pismu zadnou takovou pasaz
pochopitelne nenajdes, primitive 
abys nebyl jeste za vetsiho kokota...vy ateisti máte jednu vlastnosť - keď prehrávate a prehráte, nastupuje jedna charakteristická vlastnosť - drzosť, a drzosťou zakryť svoju nevedomosť, neschopnosť, a pod...
Visitor: ... sú to jeho slová, písali ju osobní svedkovia Ježišových slov...
Nic si nepřidali, nic neodebrali a slovenský překlad autorizovali ... . Tvá víra v to, co se v prvních stoletích ústním podání zachovalo je takzvaně absolutní.
V dnešní kriminalistické praxi se ví, že svědectví z druhé ruky a nebo delší dobu po činu nespolehlivé a tedy bezcenné. Ovšem sekulárním kriminalistům nepomáhá pámbíček udržovat paměť svědků na úrovni do mramoru vytesané, nebo v hrnčířské hlíně vypálené zprávy.
Pochopitelně je mi jasné, že tyhle za pravdu vydávané biblické texty jsou pilíři celé náboženské ideologie. Proto ji fanatici tak zuřivě brání.
ad soucet:
.."a jiní fanatici ji zuřivě zpochybňují"..
doufam, ze i mne mezi ty fanatiky radis.. mohu se te dotazat, co si o
vecnem panenstvi, na ktere se tvuj souverce kiwiboy kolegy
Ondiho dnes dotazal, myslis ty?

Je taky zajímavé, že jeho apoštolové psali všechno možné a on jako
nejvýznamnější osoba té doby nezanechal ani řádek pro budoucí generace.
Stvořil jen kult JK a jako každá takto vznikající sekta musela svého
"guru" opsat v nejlepším světle - no a některým apoštolům se to zjevně
podařilo.

ad DalkoT:
zasadni byl v tomto ohledu visitoruv oblibenec, Pavel.. bez nej by se
krestanstvi natolik uspesnym nestalo
Co když se nejedná o fyzické panenství, ale o panenství duchovní?

Oplozená jako panna mohla být, ale po porodu jí být přestala.

I v dnešní době je možné oplodnit pannu.

říká se i panenská příroda. Znamená to čistá, neporušená. Takhle chápu panenství.