Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

No na 100% nemohou být malby stejně staré jako jeskyně sama.

Ty jsi musel hodně padat na hlavu, když tvrdíš, že jsou stejně staré - malba = stáří jeskyně je totální nesmysl.

Ale to tvrdíš ty

Nevím o tom, že by někdo tvrdil, že jsou stejné. Ptám se spíš na nějaký tvůj důkaz pro tvé hodnocení určování věku jeskynních kreseb.

ja vek malieb nehodnotím, ale irituje ma, keď vek malieb určitým spôsobom zrovnávajú s vekom jaskýň (desaťtisíce až státisíce rokov), kde boli nádjené...kedy boli namaľovené (i vzhľadom na zloženie malebného materiálu a tvar obrazu), nikto neurčí...

Ty, vědec, označuješ vědce za podvodníky ?

Ty, vědec, označuješ vědce za podvodníky ?..vedcov nie, ale pseudovedcov (ktorí "tvoria" - dávajú zelenú svojej fantázii, pre reklamu, lebo ľudia to chcú), ano...

Věření v reálnou existenci všemocného a vševědoucího boha, kterého nikdy nikdo nespatřil vyžaduje bezbřehou fantazii. Přímo virtuózní fantazii. Když bůh rozdával fantazii, tak dostali aspoň tři dávky, někteří třeba dávek deset.

To není založené na fantazii, ale na pocitu nebo na nějaké intelektuální dedukci. Fantazie se tu nijak zvlášť neuplatňuje.

Bez lidské fantazie by Bůh neexistoval ani jako představa nebo pojem.

Bez lidské fantazie by Bůh neexistoval ani jako představa nebo pojem...žijete v omyle, Boha si človek nevytvoril, ani vo fantázii - naopak, Boh sa zjavil človeku ako prvý, zjavil človeku svoj plán pre stvorenie a posledné veci človeka...

Nezjavil - stvoril ho sám človek ako autoritu k ovládaniu iných.
Je to vidieť v mnohých kulturách.
V omyle žiješ ty, ale ešte o tom nevieš.

Ono to zrovna v mnohých kulturách vidět není.
Bůh, resp. nějaký ten Velký duch existoval ve všech kulturách. Byla by to hodně velká náhoda, kdyby si všechny kultury světa vymysleli jednu a tu samou věc.

Kdybys uvažoval, tak bys přišel na to, jakým způsoben se tak mohlo stát.

To je stejná pravděpodobnost, jako kdyby si všechny kultury vymysleli postavu Robinsona Krusóa.

ad soucet:
.."to je stejná pravděpodobnost, jako kdyby si všechny kultury vymysleli postavu Robinsona Krusóa"..
evidentne ti nedochazi, ze srovnavat univerzalni lidskou potrebu vysvetlit neznamo s konkretni literarni postavou, je diletantstvi demonstrujici nepochopeni rozdilu mezi realitou, literarni typologií a patologickym bludem, takze asi takhle.. ackoliv si vsechny kultury Robinsona nevymyslely‚ tak znaji postavu trosecnika, a to z prosteho duvodu - lide proste padaji do vody a konci na ostrovech - Robinson je literarni jmeno pro realnou lidskou zkusenost.. pravdepodobnost, ze si vsechny kultury vymysli boha, neni nahoda, ale statisticka nutnost, protoze lidsky mozek je tak evolucne nastaven, coz jsem spolu resili jiz Xkrat, viz.diskuse na tema hyperaktivni detekce agence.. zrovna tak neni nahoda, ze vsechny kultury vynalezly nuz - potrebovaly krajet maso stejne jako verici potrebuji "uklidit" svuj strach ze SMRTi.. kazdopadne ta analogie s Robinsonem je vice nez usmevna, protoze Buh je v ni literarni postava zalozena na "mlhavem" zaklade, kterou si autori upravili dle sveho vlastniho vkusu / krestanstvi jakozto dobrodruzny roman pro dospele deti a Buh jakozto evoluci zdedena paranoia

Jednu a tu samou? To je náboženský šovinismus.
Bohů, duchů a jiných nadpřirozených potvor jsou a byly miliony.

Mají jenom různá pojmenování, ale pořád je to jedna a ta samá věc: bůh či duch.

ad soucet:
.."Mají jenom různá pojmenování, ale pořád je to jedna a ta samá věc: bůh či duch"..
to, ze lidstvo vyprodukovalo miliony prizraku, nedokazuje bozstvi, ale epidemickou povahu lidskeho sebeklamu - vsechny ty miliony bohu a duchu sdileji jedinou spolecnou vlastnost, a to neexistenci v objektivni realite / jsou to jen ruzne "znacky" tehoz placeba pro lidi, kteri nezvladaji pohled do prazdnoty - domnivas se snad, ze miliony ruznych detskych popisu prisery pod posteli dokazuji, ze tam ta prisera skutecne je?

ad soucet:
.."Bůh, resp. nějaký ten Velký duch existoval ve všech kulturách. Byla by to hodně velká náhoda, kdyby si všechny kultury světa vymysleli jednu a tu samou věc"..
obhajoba bozstvi skrze univerzalitu viry je snad to nejzoufalejsi, co lze vytahnout.. pouziju klasicky primer, at to pochopis i ty, drahy priteli, takze asi takhle..
pokud je tvym dukazem to, ze ‚vsechny kultury v neco verily, pak jsi prave prohlasil konzumaci exkrementu za nejlepsi dietni plan na svete, protoze miliardy much se prece v preferenci sracek pokrmu nemohou mylit, ze? pokud dostatek jedincu sdili stejnou kognitivni poruchu, stava se z ni objektivni pravda - to, ze buh existuje, protoze o nem v jeskynich blouznili samani, je jako tvrdit, ze rakovina je dar, protoze ji v historii "zazily vsechny kultury" - logicke dno nejvetsich zoufalcu

Jistě, bez ní by neexistovala žádná představa ani pojem.

ad soucet:
.."(lidská fantazie).. Jistě, bez ní by neexistovala žádná představa ani pojem"..
fakt dojemnej relativismus - "jiste, vse je jen pojem" aneb projev absolutni filosoficke vyprazdnenosti - nebud srac a laskave neschovavej svuj nabozensky konstrukt za obecnou povahu lidskeho mysleni - je totiz naprosto zasadni rozdil mezi pojmem, ktery popisuje objektivni realitu, kuprikladu vodik ci gravitace, a prizrakem, ktery je pouhym produktem tve vnitrni sekrece - tvuj neviditelnej kamos neni realita, je to jen parazit na lidske obrazotvornosti

ad:
zrejme netusis, co zde vlastne provadis, ale kdybych se to mel pokusit vyjadrit slusne, nazval bych to marnym pokusem o semantickou kamuflaz jakozto vysledek intelektualni onanie nad prazdnou mnozinou.. pletes si definici s existenci - jsi jen hostitelem parazitickeho bludu a jestli ti neni zrejme, jak to vlastne myslim, pokusim se to formulovat na urovni, kterou pochopi i maly dite.. bez tveho limbickeho systemu by tvuj neviditelnej kamos chcipnul hlady

ad soucet:
.."to není založené na fantazii, ale na pocitu nebo na nějaké intelektuální dedukci. Fantazie se tu nijak zvlášť neuplatňuje"..
a z ceho dedukujes, jestlize dedukce vyzaduje premisy zalozene na faktech? ty zadna fakta nemas, mas jen sve vnitrni chveni, kteremu jsi dal vznesene jmeno - z pocitu dedukovar existenci boha, je uplne stejne, jako kdybych ja z pocitu hladu dedukoval, ze v prazdny lednicce existuje neviditelna sekana.. to neni dedukce, ale racionalizace vlastni psychozy - stejne jako kuprikladu paranoik muze mit "pocit", ze ho sleduje mikrovlnka

pseudo - vědcové Koukám že se vyznáš.

Takže aj ty jsi taký "pseudovědec"

Ano, na pocitu naočkované představy věčného života v nebi. Také mám rád pohádky, třeba tu o zlaté rybce realizující tři přání a nebo tu o Osle otřes se, stole prostři se a obušku z pytle ven. Ale neztrácím jistotu, že jsou to pouhé pohádky. Aladinova lampa by se mi také hodila.

Co myslíš, jak vznikaly jeskyně, jakým geo-procesem?

Nikdy jsem nečetl, že by srovnávali věk maleb s věkem jeskyně - dej zdroj.
Jeskyně jsou staré i několik desítek miliónu let.

Sloupovské jeskyně na Blanensku se začaly tvořit v Devonu, někdy před 400 miliony let.

Hodnotíš, když tvrdíš, že ten věk je nadhodnocený a že ve skutečnosti je nižší. Přitom to tvrdíš na základě nějakého svého výmyslu.

Ty, coby vědec, znevažuješ práci vědců ? Datování nálezů z dávných dob jsou vypracované metody a z principu se zakládají na konstantním rozpadu daných nestabilních izotopů prvku na stabilní izotop prvku.