Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #157207

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #157207
Reakce na příspěvek #157193

ad soucet:
tvrdit, ze Buh je jen jmeno pro to, co veda jeste neobjevila, je dalsi vrchol tveho diletantstvi - nedefinujes entitu, ty jen nalepkujes svou prazdnotu.. jinak pokud k popisu instinktu uz slovo mame, pak je setrvavani u slova "Bůh‘" semantickym parazitismem - jsi jako dluznik, ktery tvrdi, ze jeho dluh neexistuje, protoze ho jen pojmenoval alternativnim bohatstvim.. kazdopadne spravny postoj v racionalnim svete je takovy, ktery koresponduje s realitou - jestli tvuj "správný postoj" vychazi z nepravdiveho pojeti (projekce), pak je to pouze uspesny sebeklam



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #157215 (1)

Když mluvím o bohu jako o instinktu, tak se pohybuju v rámci toho příkladu s těmi mistry. Jinak psychologická věda ještě neobjevila věci, které člověk může objevit sám díky tomu, že zkoumaným prostředím je jeho vlastní nitro a ke zkoumání tedy nepotřebuje žádné speciální vybavení. Když se člověk do toho pustí, pak může rozpoznat, že metafyzika je projekcí psychiky jako celku ven do světa. Že popisem metafyzických entit se popisují psychické funkce a jejich produkty. Je tedy popisem reality.
Postoj korespondující s realitou - to je třeba víra v boha nebo láska k bližnímu, protože vycházejí ze zákonitostí fungování psychiky.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #157216 (2)

ad soucet:
tvrdit, ze introspekce bez externi verifikace je "popisem reality", je opet diletantstvi - pokud tvuj vyzkum probiha pouze v tve neuralni siti a neprodukuje intersubjektivne overitelna data, pak nezkoumas realitu, ale jen vlastni kognitivni zkresleni.. tvrdit, ze vira v Boha "koresponduje s realitou" stejne jako laska, protoze vychazeji ze "zákonitostí psychiky", je tvym semantickym debaklem, protoze zatimco laska je biochemicky a evolucne popsany afekt, Buh je ontologicky narok na existenci entity - zo, ze tva psychika produkuje emoci (lasku), nedokazuje existenci externi entity (Boha) - zamenujes priznak za objekt / Buh jakozto vznesene jmeno pro tvuj dopaminovy stav.. pokud tva "metafyzika" popisuje jen psychicke funkce, pak je termin "metafyzika" v tvem podani dalsim nadbytecnym parazitem, a to tentokrat na psychologii



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #157218 (3)

Taková data klidně produkovat můžeš, ale ověřit je dokáže zas jenom člověk, co dosáhl stejné úrovně introspekce.
Proč víra v boha koresponduje s realitou jsem už vysvětlil, a láskou k bližnímu je míněn vztah neboli postoj k objektům a že koresponduje s realitou psychiky dokládá třeba fakt, že je takový postoj podmínkou duševního zdraví.
Nevím, jak by mohla být metafyzika parazitem na psychologii, když vznikla daleko daleko před vznikem psychologie (to je poměrně mladá věda) a psychologie dodnes neobjevila všechny funkce a jevy, které metafyzika postihuje.




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #157222 (4)

Proč víra v boha koresponduje s realitou jsem už vysvětlil, "a láskou k bližnímu je míněn vztah neboli postoj k objektům a že koresponduje s realitou psychiky dokládá třeba fakt, že je takový postoj podmínkou duševního zdraví."
*17619*
"A proč k tomuto nepotřebuje x milionů lidí víru v Boha??"
*3655* *3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #157226 (5)

Tak lásku k bližnímu jen tak někdo nemá. Nesmíš jí zaměňovat s tím, že "proti nikomu nic nemám". Láska k bližnímu je komplexní stav sounáležitosti s objekty a k jeho dosažení musí ego hodně ustoupit do pozadí (až tak, že nebude viditelné).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #157243 (6)

Tak s tím to určitě nezaměňuji - jako například - kiwi.
Ale taky netvrdím, že "to" mám od narození.
*3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #157225 (4)

ad soucet:
tvrdit, ze tva data muze overit jen nekdo se "stejnou introspekci", je de facto priznanim k halucinaci.. intersubjektivni overitelnost znamena, ze data jsou nezavisla na subjektivnim stavu pozorovatele - pokud tvuj "výzkum" vyzaduje predbezne prijeti viry, neni to poznani, ale indoktrinacni smycka.. jinak tvrzeni, ze laska k bliznimu "koresponduje s realitou", protoze je podminkou "duševního zdraví", je kategorialni omyl - funkcnost postoje pro tvou psychiku (placebo efekt, socialni koheze) nema absolutne zadnou vypovidaci hodnotu o existenci entity - dalsim diletantstvim je argumentace, ze metafyzika neni parazitem, protoze je starsi nez psychologie - alchymie je take starsi nez chemie a astrologie starsi nez astronomie a presto jsou to dnes prekonane semanticke balasty - to, ze metafyzika neco "postihuje" pred vedou, znamena jen a pouze to, ze dava poeticka jmena procesum, kterym tehdy nerozumela




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #157231 (5)

Zjevně nevíš, co je to introspekce. Ta se nijak netýká ani stavu ani víry. Úrovní introspekce jsem mínil šíři poznání, tedy jak hluboko do psychiky až člověk pronikl. Poznatky introspekce jsou popsány třeba v budhismu, ale potvrdit nebo případně vyvrátit je může jenom ten, kdo ve svém zkoumání sebe sama došel tak daleko jako ten Budha (ten k tomu sám vyzývá, že mu nemáš jen slepě věřit, ale že si to máš všechno osobně ověřovat).
U lásky k bližnímu, u vztahu k objektům není řeč o existenci nějaké entity. Nechápu ostatně, proč si furt zaměřený na nějakou entitu, o které jsem ti už nesčetněkrát řekl, že neexistuje. *29716*
To jsi nic nevysvětlil. Nedává smysl označovat jí za parazita.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #157238 (6)

ad soucet:
tvrdit, ze pravdivost buddhismu potvrdi jen ten, kdo dosel "stejně daleko", je ucebnicova definice halucinace.. vedecky fakt (napr. gravitace) plati, i kdyz v nej neveris a "nedošel jsi daleko" - pokud tvuj system vyzaduje pro sve potvrzeni transformaci vedomi pozorovatele, pak nezkoumas objektivni realitu, ale jen vlastni schopnost vyvolat si specificky psychicky stav.. jestli u lasky k bliznimu "není řeč o existenci entity" a metafyzika "postihuje psychické funkce", tak jsi vlastni rukou zlikvidoval teologii i metafyziku, protoze pokud je to jen psychologie s poetickymi jmeny, pak je tvuj sakralni slovnik presne onim redundantnim parazitem, ktery k popisu reality nepridava zadnou novou informaci - pouze balis neurobiologii do orientalniho mysticismu.. jinak onu "hloubku psychiky" neobjevujes, ty se v ni dojimas nad vlastni sugesci, protoze pokud tva metafyzika nepopisuje nic mimo lidsky mozek, pak je to jen beletrie o neurochemii



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #157248 (7)

Fakt nevíš, o čem je řeč. Tady nejde o žádnou víru ani transformaci, ale o šíři poznání. Vědecká fakta z kvantové mechaniky ti taky neověří kdekdo, na to už potřebuješ mít docela složitou aparaturu a znalosti. Do počátku 20. století ta fakta nikdo ověřit nedovedl. Protože šíře poznání ještě nebyla taková, neboli protože proces poznání ještě nedošel tak daleko. To platí pro jakoukoli oblast lidského zkoumání, včetně lidské psychiky.
Už jsem to psal, psychologie ještě zdaleka nedospěla ve svém zkoumání tak daleko, aby se dali metafyzické pojmy nahradit nějakými psychologickými. Kromě toho ta projekce je legitimní, protože je přirozeným procesem, což dokazuješ i ty tím, jak se z ní nedovedeš vymanit.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #157255 (8)

ad soucet:
kvantova mechanika vyzaduje aparaturu k mereni fyzikalnich velicin, ktere jsou nezavisle na tve vire - pokud urychlovac nameri castici, nameri ji atheistovi i theistovi - tve "vnitřní poznání" vsak vyzaduje, aby pozorovatel nejprve prijal tvou ideologii, aby "uviděl" to, co ty.. to vsak neni sire poznani, to je indoktrinacni slepota, protoze fyzika se do reality neprocituje, fyzika realitu mezinarodne verifikuje - tvrdit, ze psychologie "ještě nedošla tak daleko", aby nahradila metafyziku, je snad tvuj nejzoufalejsi uhybny manevr / ty necekas na vedu, ty se jen schovavas v mezerach soucasneho poznani - navic nepostihujes jevy, ktere veda nezna, ty jen davas lziva jmena tem, ktere uz zna.. tvrdit, ze projekce je "legitimní", protoze je prirozená, je uplne stejny nesmysl, jako tvrdit, ze rakovina je legitimni lecba, protoze je to prirozeny biologicky proces - projekce je kognitivni zkresleni a nikoliv metoda poznani reality - tvuj svet stoji na nefunkcnim semantickem malwaru, ktery odmitas odstranit..



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #157259 (9)

tve "vnitřní poznání" vsak vyzaduje, aby pozorovatel nejprve prijal tvou ideologii, aby "uviděl" to, co ty
kde jsem to napsal?

Je vidět, že se v tom, co píšu neorientuješ a pořád máš tendenci mi něco vnucovat. Tohle už není debata, to je tvé obviňování mě z všelijakých blbostí. Není na co reagovat. Takže pokud nemáš opravdu nějaký argument, tak už nemáš co napsat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #157264 (10)

ad soucet:
.."kde jsem to napsal? Je vidět, že se v tom, co píšu neorientuješ a pořád máš tendenci mi něco vnucovat. Tohle už není debata, to je tvé obviňování mě z všelijakých blbostí. Není na co reagovat. Takže pokud nemáš opravdu nějaký argument, tak už nemáš co napsat."..
pokud tvrdis, ze tva data muze overit jen ten, kdo dosel stejne daleko v introspekci, pak primo a nevyhnutelne vyzadujee, aby pozorovatel nejprve adoptoval tvou metodiku a mentalni nastaveni.. pokud k uvideni pravdy potrebuji tve bryle, pak to neni objektivni fakt, ale indoktrinacni podmunka - tvrdit, ze jsi to "nenapsal", je projevem tve semanticke amnezie.. navic tvrdit, ze "nemám argument", zatimco ignorujes moji dekonstrukci tve falesne analogie s kvantovou fyzikou a tveho parazitismu na neurologii, je absurdni - nebranis se mym "blbostem", ale v kreci se branis faktu, ze tvuj model definitivne vyhorel - nehledas debatu, ale nekriticke publikum pro svou sugesci a v momente, kdy je tvuj syseém podroben auditu, zacnee obvinovat auditora z "esesáctví" nebo "nesvobody"