Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

S Ježíšem je to spíš prosté. Ideologové potřebovali mučedníka a hrdinu a tak si stvořili Ježíše a o jeho životě zkonstruovali pohádku. A sice od narození, do popravy a jeho kouzelnické schopnosti baviče a manipulátora lidí.

Zkonstruovali mýtus, když už.

Jakýpak rozdíl vidíš mezi pohádkou a mýtem?
Pohádka je, když Otesánek sežere žebřiňák s koňma a s vozkou. Mýtus je, když vlk sežere babičku s Karkulkou.
Poznámka - Otesánek je podřevný příbuzný Pinocchia stvořeného Čepetem.

Když člověk budí mrtvoly tak je to pohádka. Když popravený člověk odejde z díry ve skále je pohádka. Když za 40 dní naprší na celé zeměkouli 8,8km vody je pohádka. Když během jednoho roku odteče 5km vody ze Země do nějakého kanálu je pohádka.Když je hladový dav nasycen jedním chlebem (orientální "chleba" má tolik kalorii asi jako má pět rohlíků) a jednou rybou (velryba není rybou !!!), tak je to pohádka.

To máš vysvětlené tady a tady. Mýtus vyjevuje existenci jakéhosi přírodního či kosmického řádu (i v souvislosti se zemí, národem, městem...), cyklických dějů, životních či vývojových fází apod. Pohádka (tradiční, ne dnešní komerční) je jakousi odlehčenou a naivistickou variantou mýtu.

Jen jim nějak "uteklo" 18 let jeho života.

kolik inteligentních lidí sdílí tvůj názor? myslím si že se blíží limitně k nule

Já s ním souhlasím.
Byl to židovský rebel, který chtěl změnu v židovském náboženství a podařilo se mu stvořit úplně jiné.
Kráčel k tomu cestou sebeobětování - jak se to děje i dnes.
Druhá možnost je, že se dlouho/několik let, učil u různých "mágu" provést perfektní iluzi.

Podvodníci pracují vždy s iluzemi, nabízejí lidem to, po čem lidé touží.
Co lidé chtějí? No zřejmě zdraví, bohatství, dlouhý až nekonečný život, moc nad jinými lidmi atd. Tohle všechno nabízí náboženské ideologie

Byl to židovský rebel, který chtěl změnu v židovském náboženství a podařilo se mu stvořit úplně jiné...myslím, že za tieto slová si zaslúžite svoje - to, čo máte - neinformovanosť, nevzdelanosť, popletenie zmyslov, ako píše ap. Pavel, - čo vedie k provokácii Boha a Krista...je mi vás ľúto, v exemplárnosti v provokáciách niektorí vynikajú...

Prosím o objasnění, visitore77:
bohem "byly založeny světy"
Pár příkladů prosím.

už som o tom tu 100x písal...Boh stvorenie sveta naplánoval a urobil skrze Krista - Kristus je teda základom stvorenia - toho, že svet vôbec existuje, je dané Kristom, bez neho by tu nebolo nič, nič by neexistovalo, v Kristovi je vše ve všem! - bez neho by nebola ani Zem ani Vesmír...

"bez neho by nebola ani Zem ani Vesmír" Jo to pohádka, které tak naivně věříš.

Prosím o objasnění, visitore77:
bohem "byly založeny světy"
Pár příkladů prosím.

Můžeš například popsat to, co se ti vytane na mysli, když napíšeš "svět" ?

bohem "byly založeny světy, správne je: Bohem "byly založeny světy" - v biblickom spôsobe vyjadrovania je "svet" všetko, čo bolo stvorené, viditeľné i neviditeľné (Zem, Vesmír, to, čo je vedecky dokázané, dokazovateľné, i to, čo je neprístupné výskumu, lebo nie sú k tomu metódy)...

Děkuji za vyčerpávající odpověď.
Pro pisatele bible byl svět to o čem slyšel doma asi tam, kde je dnes Palestina. Prostě povídání lidí jiho-západní Asie. Pisatel pochopitelně neměl potuchy o východní Asii, o Americe, o Austrálii, o Skandinávii, Antarktidu nemusím zmiňovat.
Jeho světem byla placka Země s rádiem zhruba tisíc kilometrů, tvořící střed Vesmíru. Obklopený vesmírným mořem, tedy Sluneční soustavou a přiklopený děravou nebeskou bání za kterou udržuje bůh věčně hořící táborák.
Bible je obdivuhodná kniha tím, že okouzlila tolik lidí. Pro některé lidi je to asi jediná kniha, ze které si přečetli aspoň jednu, dvě stránky.

čili veškerou hmotu.

iste!...

Problém je tu, že Bůh sám musí sestávat z nějaké matérie, nějaké hmoty. Má-li existovat, tak musí být něčím tvořen.

Bohové a jiné reálně neexistující bytosti jsou tvořeni lidskou fantazií a ta je nehmotná. Sny jsou děje probíhající v mozku. Jsou sestaveny ze vzpomínek a vědomostí uložených v mozku. Sny mají i emocionální náboje, jako třeba radost a strach

Řeč je o Bohu coby reálně existujícím metafyzickém činiteli. Pokud existuje, tak musí z něčeho sestávat, poněvadž všechno existující z něčeho sestává, z nějaké matérie.

Nemusí být z tohoto světa který známe.

Nevím co tím přesně myslíš, ale neříkám, že musí být zrovna z té matérie, která je nám momentálně známá.

domnívám se že není z matérie, že je nehmotný a tedy Duch

Tak něčím tvořen být musí, nějakým materiálem, má-li být něčím a ne ničím.

myslím že není ničím tvořen. Nechala bych to jako tajemství, do kterého nemůžeme nijak vniknout. Jen víme, že když něco je, když je něco vytvořeno, tak se řídí zákonitostmi... tedy vše co existuje podléhá určitým zákonitostem a pravidlům. My zkoumáme ty fyzikální a matematické. Ale tato pravidla platí i v oblasti duchovní... a vztahové i když nejsou pro nás prostupné a vidíme jen následky a odhadujeme (pravděpodobnostně) co nás čeka (a ještě nenastalo)

Jenom NIC ale není tvořeno ničím. Jenom to co neexistuje. Aby Bůh byl NĚCO a ne NIC, tak taky musí existovat něco, z čeho sestává.
Kromě toho Bůh má nějaké vlastnosti a musí být tedy něco, co je nositelem těch vlastností. Neboli někde ty vlastnosti musí být "uloženy". Něčeho musí být projevem.

říkám že je to tajemství... nevěřím že Bůh z něčeho sestává a ani nechci nad tím dumat. Víme že je jeden, je neměnný, stálý, věčný, nedělitelný... nemyslím že má nějaké vlastnosti i když říkáme že je dobrý. Dobrý ve smyslu pokoje, lásky, dárce života. Rozmanitost vzniká právě díky němu a jeho stálosti a neměnnosti. Jsou to vlastnosti? Nejsem si jistá....

Rozlišujeme na být v Bohu či Bohu se přibližovat a tedy žít v lásce pokoji naději víře nebo se od Boha vzdalovat, míjet ho, ztrácet se, nemít naději... zda má Bůh takovou nebo onakou vlastnost je v důsledku podružné, protože my lidé se stáváme v blízkosti Boha šťastnými (blaženými) a když ho míjíme jsme osamělí a izolovaní. Takžje to v důsledku o lidech, Bůh náš život zjasňuje... ale z čeho Bůh sestává - to je marné uvažování.

Ano ratko, popsala jsi vizi, nebo přání vlastností tebou vysněného boha. Iluze jsou tak krásné, že lidé jdou slepě za svou vidinou a ignorují realitu. O realitě nechtějí nic slyšet, nic číst, protože jim to kazí a poškozuje jejich zamilované iluze.
I proto popírá nemalé procento křesťanů realitu, ve které je Země jen mrňavou, zranitelnou a nestabilní planetou. Naopak žijí v iluzi, že bůh zachrání Zemi před zničením, jako Blaničtí rytíři Čechy před rusáky (až bude nejhůř, ne dřív, dokud je záchrana ještě reálně možná).

Nemyslím si to, naopak. Díky Bohu se reality nebojím a přijímám to co mě potkává.

No ano, jsi inteligentní a vzdělaná, reality se nebojíš, jako spousta inteligentních s vzdělaných lidí. Ale někde v koutku své mysli se spoléháš, že ti bůh ve tvé životní nouzi pomůže a když tu svou životní nouzi zvládneš, tak jen díky pomoci boží.
Ale bacha, bůh je naplno zaměstnán pomáháním vůdcům v současných válkách, takže třeba přehlédne nouzi nějakého bezvýznamného človíčka a vyprdne se na něj..

Ano, někteří ateisté o realitě, realitě Boha nechtějí nic slyšet, nic číst, protože jim to kazí a poškozuje jejich zamilované iluze.

Tak jsi si zase zvesela zaopičkoval a je ti blaze na boží dušince.

Samozřejmě, že je mi radostí ateistům ukázat, že jejich výroky se vztahují i na ně samotné.

Tajemství netajemství, má-li být Bůh něco existujícího, tak musí být něčím existujícím tvořen. Aby byl NĚCO, tak musí být odlišný a rozpoznatelný od NIC. Jeho vlastnosti jsi vyjmenovala: neměnný, stálý, věčný, nedělitelný... Koneckonců má-li nějakou podstatu, Božskou podstatu, nějakou věčnou, stálou atd., tak ta musí být něčím reprezentována. Nějakou existencí, nějakým materiálem.

Je to jenom taková má výtka metafyzice a uznávám samozřejmě, že je to prkotina. Podstatné je to, cos vypsala, jaký má Bůh jako činitel vliv na člověka.

Co na to zákon o zachování hmoty ?
Hmota se jenom proměňuje v to či ono.
Něco jako Abrakadabra, něco na ten způsob :-).

Tak je zákon zachování hmotnosti, ne hmoty. Ačkoliv zachovává-li se hmotnost či energie, zachovává se spolu s tím i hmota coby jejich nositel.
Abrakadabra.

Přehled od AI Zákon zachování hmotnosti (též hmoty)

To se mi stává u článků, které jsou překladačem přeloženy z angličtiny do češtiny, protože angl. slovo mass znamená fyzikálně hmotnost, ale i hmota ve smyslu masa či materiál.

"neinformovanosť, nevzdelanosť, popletenie zmyslov"
No podle tvých příspěvků to vystihuje právě tebe.

Uvěřil jsi a věříš - je to tvoje věc.
Ale neurážej dokola ty, kteří s tebou tvoji víru nesdílí a mají o tvém náboženství a jeho vzniku svůj názor.
Je to naše věc - naše svobodná vůle.

ľudská hlúposť sa uráža sama...

Ty jsi hloupý dost, takže víš na čem jsi.
Chceš, aby všichni věřili v iluzi.
Tak na to, aby sis myslel, že se ti to vyjde jsi dost naivní a hloupý.

No nijak jiné náboženství nestvořil. Jenom pokračování toho židovského, jeho další fázi.

No nijak jiné náboženství nestvořil. Jenom pokračování toho židovského, jeho další fázi...nie je to tak, Ježiš je strojcom kresťanského náboženstva, podstatne iného, ako židovské (i keď iste, sú tam niektoré spoločné znaky, - vo viere v Boha)...podstata kresťanskej viery/náboženstva je v Bohom pripravenej obete Krista (umučenie, smrť, vzkriesenie) za naše hriechy, čo v judaisme nie je...

Není to nijak podstatně jiné od židovského náboženství, je to jen podoba judaismu po příchodu mesiáše (viz "nepřišel jsem zákon zrušit, nýbrž naplnit").

nemyslím si, že by sme sa o tom spolu mali baviť...

Proto taky křesťanské bible obsahují judaistický Starý Zákon, poněvadž bez něho by ten křesťanský Nový nedával smysl.

Položil jsem tu otázku (Jsou Judaismus a Křesťanství stejné náboženství?) "AI" - tady je výsledek :

Judaismus a křesťanství nejsou stejné náboženství, i když mají společné kořeny a některé podobné prvky. Judaismus je starší abrahámovské monoteistické náboženství, založené na Tóře a dalších židovských písemných i ústních tradicích. Křesťanství vzniklo z judaismu, ale věří v Ježíše Krista jako Mesiáše a Božího Syna, což judaismus neuznává.
Obě víry sdílejí víru v jednoho Boha a některé morální a etické principy, ale mají odlišné teologické základy a náboženské praktiky. Křesťané považují judaismus za pravdivé, ale neúplné náboženství, protože neuznává Krista, zatímco židé křesťanství vnímají jako odlišný směr, často jako „výhonek“ judaismu.
Po Druhém vatikánském koncilu došlo k většímu ekumenickému sbližování, kdy katolická církev uznala společné základy s judaismem, ale to neznamená, že jsou obě náboženství totožná. Judaismus a křesťanství tedy mají společné kořeny, ale jsou to odlišná náboženství s vlastními vírami a tradicemi.

No tak vidíš, že jsem to napsal správně.

Už ani číst neumíš - je v nich podstatný rozdíl.
Jediné, co mají společné je Monoteistický Bůh
To bys mohl napsat, že je stejné jako Islám.

V obou případech je stejný Bůh... tedy v tomhle jsou stejné. Křesťanství má ale metodu jak se Bohu přiblížit, protože Bůh se přiblížil k nám (stal se Tělem) Tedy rozdíl je ve způsobu JAK se Bohu přiblížit, jak dojít k vykoupení a milosti.

Apoštol Pavel to učí tak že jsme tělo Kristovo mi lidi že i každej zvláš je částí Kristova těla..

To ty neumíš číst. Já jsem nenapsal, že jsou stejné.
Rozdíl je jenom v kultu a v chápání (a tím přijetí) mesiáše, což spolu souvisí, protože jeho příchod umožnil člověku vypořádat se jednou provždy s hříchem (čímž pozbylo smyslu pokračovat v kultu). Křesťanství představuje progresi judaismu, coby jeho další fáze.

Napsal jsi toto : "No nijak jiné náboženství nestvořil." (Kolikrát to potřebuješ ještě napsat??)

To, že vychází z Judaismu neznamená, že to není jiné/nové náboženství.
Vždyť je úplně odlišné - přináší nové učení o Ježíši a spasení.
Víš kolik je nových náboženství, které vychází z abrahámovského Boha??
Chceš tvrdit, že nejsou jiné?
De facto jsi napsal, že to není nové náboženství.

Vždyť jsem to teď vysvětlil. Nechápu, proč se furt potřebujete hádat.

Jak asi posoudí AI různé verze křesťanství ? Jsou SJ to samé jako katolíci a kam zařadit Mormony a pod.?
A co ty stovky dalších verzí náboženské ideologie ?

Jak asi posoudí AI různé verze křesťanství ?...
...rôzne náboženstvá/viery v kresťanstve majú stejný základ - vieru v Boha a Krista - i keď sú vo videní Boha a Krista a v ich viere podobné až rôzne k ich videní, naviac rozdelení vo vzťahu k Cirkvi, niektoré cirkev nemajú, resp. si zakladajú svoje cirkvi s úlohami, ktoré často nepatria Kristovej Cirkvi...ak nemajú Cirkev, resp. len svoje vytvorené cirkvi, tak aj viera je tam dosť iná, manipulovaná, prekrútená vzhľadom k evanjeliu (hlavne vzhľadom k sviatostiam, k sviatostnému životu), ale ony budú vždy tvrdiť, že práve ony sú tie pravé - pochopiteľne, biblickým rozborom evanjelia sa dá zistiť, do akej miery sa tá cirkev odlišuje/či rešpektuje od pôvodnej Kristovej Cirkvi...jediná cirkev, ktorá rešpektuje všetky oblasti evanjelia, je cirkev katolícka, je pôvodná, založil ju Ježiš, a a tak je pravá - jediná, ktorá vedie k istote spásy...

pak má křesťanství jiného Boha než židovství...

Buh je jeden. Jde o to jak se mu priblizit

Člověk je také jeden ale mužem a nebo ženou je a to má po Bohu neb oni oba dva jsou obraz a podoba Boha.

jakého že Boba?

Omyl.
Lidí je spousta, dnes kolem 8 miliard kusů. Jeden člověk je buď ženou, mužem a nově nedefinovatelně namíchaným podílem z obojí. Rozhodující je pro zachování živočišného druhu, že existují muži schopní vyrábět spermie a ženy vyrábět vajíčka. Pro hnidopichy - pochopitelně ještě různé specifické orgány umožňující oplodnění vajíčka a umožňující vývoj oplodněného vajíčka v člověka.
To je popis normálu.
V populaci se ovšem vyskytuje nějaké to procento lidí, kteří nejsou schopni se zúčastnit zachování živočišného druhu - jsou neplodní.

Dalším omylem je tvrzení, že lidé jsou "obrazem" boha. Boha nikdo neviděl. Neví se tedy jak bůh vypadá. Jestli existuje nějaká představa o vhledu boha, tak je iluzí toho-kterého člověka. Zlý člověk má zlého boha, mstivý člověk mstivého boha, černoch má černého boha ...

Jenom že je proroctví že blahoslavení čistého srdce neb oni Boha viděti budou :-).
A tak víme co od takového vidění Boha můžeme čekat že bude vypadat jako člověk, muž a žena :-).

To není ani tak proroctví, jako spíš příslib, či možná lépe, vystižení zákonitosti.
Ta podoba není ve vizuálním smyslu.

Kroky : "A tak víme co od takového vidění Boha můžeme čekat ..."
Ty a kdo ještě to ví ? Vlastní zkušenost ? Denní styk s bohem ? Fotografie boha ?

Jisté je že nebude vypadat jako žirafa a nebo jako hroch když člověk, muž a žena jsou obraz a podoba Boha :-)

pro štětináče má jejich bůh podobu kance, nebo bachyně, že?
Pro dobytek má podobu vola, nebo jalovice, že?

Ano, zajisté, uvidí boha na svatého Dyndy.

Dobře.
Podle tebe je Judaismus a Křesťanství stejné náboženství.
Je to tvoje vědění - nech si ho.
Já si myslím, že je jiné.
Ale jako vtip dobré.

Nenapsal jsem, že je to stejné náboženství. Napsal jsem, že není nijak moc jiné.

Napsal jsi : "No nijak jiné náboženství nestvořil." .{color: red}

ano, vždyť to píšu.

Jasně, neinteligentní, nevědomí a zaostalí věří raději pohádkám a delegují zodpovědnost za své činy a plánování svých činů na nějaké autority. Nejlepší jsou diktátoři, kteří si poslouží nějakou ideologií, která slibuje to, po čem ti ubozí touží.

Psal si to tu přesně tisíckrát nepamatuješ ?