Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #159727

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #159727
Reakce na příspěvek #159723

Uvědom si prosím, že není nezpochybnitelný záznam něčeho, co idealizovaný kazatel jménem Ježíš kdy řekl.
Vše co se o něm ví jsou idealizované texty "z druhé, či třetí ruky" od lidí o jejichž charakteru (vztahu k pravdě), nic nevíme.
Dnes se citují obsáhlé výroky Ježíše které sepsali ideologové i stovky let po Ježíšově popravě, ale které působí na zmanipulované pobožné, jako by je Ježíš teprve včera vyslovil. Připadá mi to jako dialogy Vinetoua se starým Shaterhandem.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #159728 (1)

Jistě, existují evangelia psaná 300 a více let po Ježíšově smrti. Z těch ale citují jen senzacechtiví "badatelé", protože jejich nevěrohodnost je prokazatelná.
Původní texty evangelií byly psány v době, kdy žili přímí pamětníci. Zejména nepřátele by okamžitě začali řvát, kdyby tam bylo něco nepravdivého.
O poctivosti pistatelů toho víme dost.
Opisovači biblických knih (tzv. soferim) uváděli na konci každého řádku počet písmen, takže kontrola byla.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #159732 (2)

Ježíš kázal, kritizoval, předváděl zázraky, byl souzen, odsouzen a popraven v Judei pod římskou správou.
Jak je možné, že o tak významném člověku neexistuje nic dokumentovaného u Židů a Římanů, která byli zvyklí dokumentovat písemně události?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #159735 (3)

Nějaké záznamy jsou. *33084*
Ale jak zní starý aforizmus, dějiny píšou vítězové.
Římané neměli moc velký zájem sepisovat životopis v jejich očích bezvýznamného vizionáře, a Židé na tom neměli zájem z pochopitelných důvodů.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #159741 (4)

Významný je historik Tacitus ve spise Letopisy (Annales, kolem roku 116 n. l.).
historik Flavius Josephus (37–100 n. l.) ve spise Židovské starožitnosti (Antiquitates Judaicae). *6365*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #159745 (5)

Staré pověsti české byly také kdysi napsány, podobně jako Odysea a Utopia.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #159749 (6)

mícháš hrušky a slepice:
Ježíšovy zmínky u Tacitus a Flavius Josephus jsou historické zmínky od autorů, kteří psali jako historici o skutečných osobách a událostech.
Staré pověsti české, Odyssey a Utopia jsou literární nebo mytologická díla, ne nezávislé historické záznamy.
srovnáváš nesrovnatelné *6365*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #159755 (5)

Ano - žil-byl nějaký Ježíš - který byl ukřižován, ......
Za co, za rebelii vůči Římu, či Judeji??
*32558* *17619*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #159756 (6)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #159761 (7)

Ale nic o jeho významu při vzniku křesťanství a při tom hrálo významnou roli v jejím pozdějším římským období a proměnách, změnilo daný hodnotový systém, což mělo dopad na soudržnost říše. *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #159762 (8)

No, v době, kdy se modifikované křesťanství stalo státním náboženstvím, už nebyl Ježíš pro římské historiky zajímavý.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #159765 (9)

V Římě se stalo státním náboženstvím a pro historiky nebyl jeho zakladatel zajímavou persónou??
*6476* *6476*
Víc se ví i o podstatně méně historicky důležitých osobách.
*32558* *17619*




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #159767 (10)

Jak tady bylo uvedeno, existují asi tři odkazy na Ježíše. To asi stačilo.
Ono psát, že zakladatel římského státního náboženství byl zabit za římské asistence, by mohlo vyvolávat nepříjemné otázky.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159784 (8)

Jestli si to dobře pamatuju, tak ti (dva nebo tři) tehdejší historici psali o Ježíši až po jeho smrti a to v souvislosti s tím, že je tam v Judei jeho stoupenci uctíván jako Boží Syn. Takže o významu při vzniku křesťanství by to vypovídalo. Méně už to může vypovídat o Ježíšovo historicitě, protože tu oni nepotvrzují, oni se s ním nesetkali.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #159742 (1)

na pobožné zmanipulované pravdou? *30434* Je celkem jedno, jestli to vyslovil Ježíš z Nazareta nebo Franta z Krkonoš, podstatné je, že ty výroky vystihují skutečnost, protože je vyslovil moudrý člověk, co rozuměl Božím záležitostem.