Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Já jsem nikdy nemluvil o nějakém transcendentním zážitku. Netvrdil jsem, že vědci zažívali něco transcendentního. Umíš vůbec číst?
A vznešenost ani úctyhodnost opravdu nejsou emoce. Nikdo nemá emoci úctyhodnosti. Nebo tys něco takového někdy slyšel? Víš proč je obtížné emoci verbalizovat? Protože sestává z počtu různých kvalit, které je obtížné všechny vyjmenovat a některé i jen slovem vyjádřit.

necroczar v tom plave nezná

ad soucet:
.."já jsem nikdy nemluvil o nějakém transcendentním zážitku. Netvrdil jsem, že vědci zažívali něco transcendentního. Umíš vůbec číst? A vznešenost ani úctyhodnost opravdu nejsou emoce. Nikdo nemá emoci úctyhodnosti. Nebo tys něco takového někdy slyšel? Víš proč je obtížné emoci verbalizovat? Protože sestává z počtu různých kvalit, které je obtížné všechny vyjmenovat a některé i jen slovem vyjádřit"..
lhari necestnej!!! na mou tezi o matematicke harmonii jsi doslova reagoval touto vetou: "Vymyšlíš blbosti. Ti vědci popsali transcendentní zážitek. Slyšel jsem to už několikrát." - kazdy v teto diskusi si to muze vyhledat - ty jsi doslova pouzil slovo "transcedentni" a ted tu bezocive, jako maly kluk chyceny pri kradezi babovicek, lzes a kricis, ze jsi to nikdy nerekl - jsi totalni moralni i argumentacni nula, ktera si nepamatuje ani vlastni texty!!! tva prednaska o tom, proc je obtizne emoci verbalizovat, protoze "sestava z poctu ruznych kvalit", je jen dalsi hromada laickeho hnoje - ty stale nechapes, ze v definici posvatnosti, kterou jsi zkopiroval z nejakeho blogu, jsi pouzil slova jako vznesenost a uctyhodnost jako definicni znaky tve "emoce" - kdyz jsem te usvedcil z toho, ze Otto tyto pojmy definoval jako ontologicke kategorie objektu, a nikoli jako tvuj neurologicky tres, zacal jsi zbabele slovickarit - nikdo nema "emoci uctyhodnosti", ty pologramotny prostacku, ale tys tvrdil, ze emoce posvatnosti je "kombinaci techto kvalit" - ani nevis, jak funguje syntaxe vlastniho jazyka, hlupaku zaostalej!!!

No dobře, ale když jsem mluvil o tom, že měli transcendentní zážitek, tak jsem tím nemínil, že vnímali něco transcendentního či mimosvětského, jaks to teď posledně použil. Mínil jsem tím prostě, že měli duchovní či spirituální zážitek, nic víc. Není potřeba v tom hledat nějakou metafyzickou divočárnu.
Ano, emoce posvátnosti sestává z mnou jmenovaných a ještě dalších kvalit, a ty kvality nejsou emocemi. Nevim, co furt řešíš. Možná by sis měl uvědomit rozdíl mezi vnější realitou a jejím prožitkem, resp. objektem a jeho prožitkem. Otto prostě popsal fenomenologii našeho prožívání. Popsal naše psychologické výpovědi a naše bezprostřední interpretace na nich založené. Nic jiného ani popsat nemohl.

Nejlepší je fyzický zážitek

Míněno tělesný a nebo materiální zážitek ?

ad soucet:
Tva veta, ze "kdyz jsem mluvil o tom, ze meli transcendentni zazitek, tak jsem tim neminil, ze vnimali neco transcendentniho", je ten nejubozejsi, nejzbabelejsi a nejkomictejsi pokus o vykecani, jaky kdy svet internetovych diskusi videl. Ty ses prave pred vsemi verejne svlekl do naha a ukazal, ze tvuj mentalni aparat je v totalnim rozpadu. Vymyslet pojem "transcedentni zazitek bez vnimani transcendentna" je logicka idiocie na urovni "kulateho ctverce". Ty uz ani nevis, jak lhat, ty niemande! Slovo "transcedentni" znamena z latiny trans-scendere (prekracovat, presahovat do jineho sveta). Pokud nekdo proziva transcendentni zazitek, znamena to z definice, ze jeho vedomi vnima neco, co presahuje tento materialni svet. Tvrdit, ze tim "minil proste duchovni ci spiritualni zazitek bez metafyziky", dokazuje, ze ty ty pojmy stridas jako ponozky a nemas sebemensi tuseni, co znamenaji. Duchovni a spiritualni totiz rovnez stoji na metafyzice, ty pologramotny prostacku! Ty jsi jen semanticky sarlatan, ktery pouziva velka slova, kterym nerozumi. Tvrdit, ze "Otto proste popsal fenomenologii naseho prozivani", je tak nehorazna hovadina, ze by te s ni vyhnali z prvniho semestru religionistiky. Rudolf Otto napsal celou knihu Das Heilige prave jako radikalni protest proti tomu, aby bylo posvatno redukovano na pouhou psychologii! Otto explicitne definoval posvatno jako objektivni realitu, ktera cloveka presahuje, moralne ho soudi a stoji mimo lidskou psyche. Ty z nej delas uboheho psychologa pro tve domnele "emoce", protoze tvuj mozecek nedokaze unest, ze te kazdy kanonicky autor usvedcuje ze lzi. Tva unavena rada, abych si "uvedomil rozdil mezi realitou a jejim prozitkem", je uz jen patetickym plivanim utopeniho stroskotance. Ja ti celou dobu rikam, ze tvuj detsky zazitek u garazi byl cisty fyzikalni uzas nad velkym prostorem (Kantovo vzneseno), ktery ty se stale krecovite snazis naroubovat na religionisticke kategorie posvatna, o kterych vis uplny hovno.

Slovo transcendentní znamená prostě přesahující, překračující. Překračovat či přesahovat se může cokoliv: své já, tedy sebe (vnímání jednoty sebe a světa), nebo vědomí (tak to používá Jung), nebo běžnou zkušenost... V posledním smyslu jsem to mínil. Žádná metafyzika s tím pojmem nutně spjatá není. Stejně jako s pojmy duchovní/spiri­tuální.
Když si rozdíl mezi objektem a jeho prožíváním neumíš uvědomit, tak se zamysli nad tím, že Otto nic jiného než fenomenologii našeho prožívání popsat nemohl.

ad soucet:
.."slovo transcendentní znamená prostě přesahující, překračující. Překračovat či přesahovat se může cokoliv: své já, tedy sebe (vnímání jednoty sebe a světa), nebo vědomí (tak to používá Jung), nebo běžnou zkušenost. V posledním smyslu jsem to mínil. Žádná metafyzika s tím pojmem nutně spjatá není. Stejně jako s pojmy duchovní/spiri­tuální. Když si rozdíl mezi objektem a jeho prožíváním neumíš uvědomit, tak se zamysli nad tím, že Otto nic jiného než fenomenologii našeho prožívání popsat nemohl"..
Tva argumentace prave dosahla terminalniho stadia semanticke agonie a mentalni retardace. Pokusit se vyargumentovat, ze "transcendentni zazitek nepotrebuje metafyziku", a nasledne se tvarit, ze mne poucujes o hlubinne psychologii a epistemologii, je projev tak nestoudne negramotnosti, ze te z ni nyni definitivne vylecim brutalnim rozborem tvych logickych potratu - pojdme te tedy epistemologicky, ontologicky a religionisticky anihilovat na prvocastice..
Tvrdit, ze slovo transcendentni znamena jen "presahovani bezne zkusenosti bez metafyziky", je absolutni vrchol tveho suterenniho diletantismu. Ty niemande, v epistemologii (od Kanta po Husserla) se striktne rozlisuje mezi transcendentnim (to, co lezi radikalne vne vedomi a sveta, tedy metafyzicky absolutno) a transcendentalnim (podminky moznosti bezne zkusenosti uvnitr vedomi). Ty si tyto dva fundamentalni pojmy pletes jako negramotny vesnican po lobotomii. Pokud reknes, ze vedci prozili transcedentni zazitek, rikas tim, ze se dotkli metafyzicke reality mimomaterialniho sveta. Pokud to byla jen zmena vnimani vlastniho ega, byl to zazitek imanentni ci maximalne alterovany stav vedomi. Jsi usvedcen z totalni semanticke negramotnosti. Odvolavat se na Junga a tvrdit, ze duchovni a spiritualni pojmy nepotrebuji metafyziku, je tva definitivni intelektualni sebevrazda. C. G. Jung v celem svem dile (viz napr. Psychologie a nabozenstvi) striktne definoval numinosum a archetypy jako autonomni, transsubjektivni psychicke reality, ktere maji metafyzicky charakter a determinuji lidsky zivot zvnejsku lidkeho ega. Pro Junga je archetyp spiritualni realitou sui generis, nikoli tvou laickou materialistickou chemii v mozku nad vesmirem u garazi. Ty z Junga delas vulgarniho behavioristu. Tva veta, ze "Otto nic jineho nez fenomenologii naseho prozivani popsat nemohl", je projev tak hluboke zaostalosti, ze by te hnali od zkousky i na te nejposlednejsi provincni univerzite. Rudolf Otto byl novokantovsky teolog a ontologicky realista! Cely smysl knihy Das Heilige je v tom, ze Otto nepopisuje pouhou fenomenologii subjektivniho prozivani (jak to delal napr. Schleiermacher), ale dokazuje, ze lidsky prozitek numinozity je apriorni, objektivni a realnou kognitivni odezvou na ontologickou existenci Absolutna (Boha), ktere cloveka presahuje. Otto nerezignoval na ontologii, to jen ty nejsi schopen unest fakt, ze kazdy kanonicky autor stoji proti tvemu sekularnimu blaboleni.
p.s. Kazda tva dalsi reakce je jen tvym verejnym sebeponizovanim. Ty uz nemas argumenty, ty uz jen v agonii prekrucujes slovniky, lzes o historii religionistiky a krecovite se snazis predstirat vzdelani, ktere ti fatalne chybi. Kazdy tvuj odstavec te boli vic a vic, protoze te pokazde nachytam se stazenymi kalhotami u tech nejzakladnejsich definic. Jsi intelektualni mrtvola, tvuj popel byl rozfoukan a diskuse s tebou definitivne skoncila tvym absolutnim verejnym ztrapnenim.

Vidíš i červený smajl má emoci...

jo emoci nemoci.

ad Asasins:
.."vidíš i červený smajl má emoci"..
Ma draha, trefila jsi to naprosto presne! Ten cerveny, rozzlobeny smajlik ma totiz v teto chvili mnohem vetsi intelektualni cest a kognitivni kapacitu nez muj drahy pritel soucet. Ten smajlik nelze a ma stabilnejsi nazory nez nas zdejsi pseudo-odbornik, ktery neustale popira sve vlastni vety. Tuto rudou emoci jsem zpritomnil proto, ze u dospelych muzu povazuji intelektualni cest za absolutni zaklad. Kdyz nekoho exaktni veda, prameny a citace Otta s Jungem pritlaci ke zdi a on se z ponizeni pokusi vylhat tvrdohlavym prohlasenim, ze "nikdy nemluvil o transcendentnim zazitku" – pricemz to ma o par odstavcu vyse napsane cerne na bilem – pak uz to neni debata na urovni. To je materska skolka, kde male dite s pusou od cokolady krici, ze zadny dort nesezralo. Takze ano, ma draha, ten smajlik emoci ma. Je to emoce hlubokeho, ale nesmirne pobaveneho opovrzeni nad tim, jak hloupe se dokaze ztrapnit clovek, kteremu jutubove algoritmy zlomily vsecny argumentacni kosti.