Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #166095

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #166095
Reakce na příspěvek #166093

ad soucet:
*27179* predvadis tragikomickou intelektualni grotesku, kdyz se pokousis popirat zakladni definice teoreticke fyziky - navic si pletes pojmy z hlubinne psychologie a tvuj vlastni zkopirovany citat z GW 14 te nyni pred vsemi diskutery definitivne znemoznil, takze asi takhle.."Einstein vysvetlil gravitaci jako zakriveni prostorocasu a nikoliv jako nejakou matematickou strukturu" - a cim je to zakriveni prostorocasu popsano, ze jsem tak smely? Einstein ho definoval jako vnitrni geometrii ctyrrozmerneho kontinua (Riemannuv prostor)! Zakriveni prostorocasu JE cista nehmotna matematicka struktura, vyjadrena christoffelovych symbolu a Riemannovym tenzorem krivosti! Tvrdit, ze zakriveni neni matematicka struktura, je jako tvrdit, ze kruznice neni geometricky utvar.. jinak tvuj vykrik, ze si vymyslim ohledne Pauliho a pravdepodobnosti? Kvantovy fyzik Wolfgang Pauli pracoval s Jungem na konceptu Unus Mundus prave proto, ze kvantova mechanika (vlnova funkce) odbourala mechanicky materialismus a ukazala, ze hmota na subatomarni urovni neexistuje jako pevna telesa, ale jako nehmotne statisticke pole pravdepodobnosti! To, ze ty znas z fyziky jen popularni videa o vybuchujicich hvezdach, neznamena, ze lide jako Jung a Pauli nezalozili celou psycho-fyzickou metafyziku na kvantove teorii pole.Zkopirujes sem odstavec § 440, abys mi dokazal, ze Jung neuznava transcendentniho Boha, a tvuj omezeny mozecek vubec nepochopil, ze tento text do pismene vrazil kudlu do zad tve vlastni tezi o vedcich a rovnici! Podivej se, co Jung v tvem citatu pise: "Zmochila se ho vule, ktera je vedomi transcendentni a ktere se nemohl uspesne postavit na odpor. Je pochopitelne, ze tuto vyssi moc vnima jako bozskou" - Jung zde jasne rika, ze numinozni prozitek (bozska vyssi moc) te prepadne ZVNEJSKU tveho vedomi a vule, zaplavi te a ty mu padnes v obet! A ty se tuto definici snazis pouzit jako obhajobu toho, ze materialisticky vedec resi matematickou rovnici? Kdyz vedec resi rovnici, ego pouziva vedomou logiku a rozumnou analyzu, coz je presny opak toho, kdyz te prepadne autonomni nevedoma sila a ty ji padnes v obet! Tvuj vlastni citat ti jasne dokazuje, ze radost z vyresene rovnice nema s Jungovym numinositnim uchvacenim absolutne nic spolecneho.Stale dokola places "Mluvim o interpretaci toho prožitku" - fajn, pojdme te tedy v teto tve vlastni semanticke agonii definitivne dorazit.. od zacatku tvrdis, ze materialisticti vedci a ty u garazi prozivate POSVATNOST. Zaroven tvrdis, ze interpretace tohoto prozitku (tedy pocit, ze se dotykas neceho presahujiciho a nadsvetskou realitu) je KLAM a ILUZE. Pokud je tato interpretace klamem, pak to znamena jedine, a sice ze v realite zadne posvatno neni a tvi vedci i ty sam jste podlehli pouhemu kognitivnimu klamu a biologicke halucinaci z nedostatku sebeuvedomeni! Znehodnotil jsi celou spiritualitu na biochemicky sum a nyni se trapne snazis tvrdit, ze klamny prozitek je vlastne legitimni sekularni nabozenstvi. Byl jsi usvedcen ze lzi o Paulim, poprel jsi vlastni schema od Jolande Jacobi, predvedl jsi totalni analfabetismus v obecne teorii relativity a nakonec jsi poslal citat z GW 14, ktery tvuj vlastni koncept sekularniho posvatna nad rovnicemi splachl do hajzlu. Jsi jen prazdny, nevzdelany a naprosto deklasovany niemand vrhajici citaty, kterym sam pritom vubec nerozumi *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #166103 (1)

Zakřivení je prosté zakřivení a matematická struktura je abstraktní popis tohoto jevu. Pořád si neumíš uvědomit rozdíl mezi jevem a jeho popisem. Stejně jako mezi geometrickým útvarem a reálným objektem. Znova: celé je to výmysl, co píšeš o vzniku konceptu Unus mundus. navíc tento koncept není metafyzikou, jak sám Jung píše. Jak už jsem psal, numinózní zážitek může přijít kdykoliv, klidně i během intelektuálního rozjímání, přičemž "zvnějšku vědomí" stále znamená "zevnitř psychiky". O nějaké radosti z vyřešené rovnice není řeč. Jung opravdu neuznával existenci transcendentního Boha a v tomto odstavci ti to natvrdo píše. Dál už to dost motáš. Posvátno je prožitek a prožitek existuje jen ve tvé hlavě a nikoliv venku v realitě (například vnímání atmosféry či nálady v uměleckém díle, např. v obrazu je pěkným příkladem kognitivního klamu, kterého se každý mimoděk dopouštíme; stejný kognitivní klam vedl dřívější lidi ke koncepci existence duchů).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #166104 (2)

ad soucet:
*27179* Vskutku rozkosnym zpusobem naivni to separace jevu a popisu - tva veta: "Zakriveni je proste zakriveni a matematicka struktura je abstraktni popis tohoto jevu" je cistokrevnym diletantstvim, takze asi takhle, drahy priteli.. v obecne teorii relativity neni zakriveni casoprostoru nejakym "fyzickym hrbem", ktery nejaka matematika teprve ex post popisuje! Einstein redefinoval samotnou podstatu gravitace – casoprostor NEMA zadnou jinou realitu nez prave geometrickou a matematickou strukturu Riemannova prostoru! Kdyz se casoprostor zakrivuje, znamena to, ze se meni metricky tenzor teto matematicke struktury. Neexistuje zadne "proste zakriveni" oddelene od matematiky, protoze gravitace JE aplikovana matematika. Tve tvrzeni, ze geometricky utvar neni realny, ukazuje, ze tvuj mentalni obzor skoncil u prvnich trech stranek popularni prirucky pro zakladni skoly. Jinak jsi prave dosahl absolutniho vrcholu logicke retardace, kdyz jsi napsal, ze "vnimani atmosfery ci nalady v umeleckem dile, napr. v obrazu, je peknym prikladem kognitivniho klamu" - vnimani esteticke hodnoty, atmosfery nebo smyslu v umeni neni zadny "kognitivni klam", ale zakladni, konstitutivni a naprosto realna funkce lidskeho vedomi a emoci! Pokud podle tebe vnimani atmosfery v obrazu znamena, ze clovek podleha "klamu a halucinaci", pak jsi cely lidsky spiritualni, umelecky a mentalni zivot prohlasil za patologii a biologicky defekt. Sam v minulem komentari triumfalne pises "pro Junga je realne vsechno, co pusobi' a ted napises, ze "prozitek existuje jen ve tve hlave a nikoliv venku v realite". Uvedomujes si vubec tu monstrozni systemovou chybu, kterou predvadis? Pokud pro Junga psychicka realita existuje objektivne proto, ze PUSOBI (je to autonomni psychicky cinitel), pak numinozni archetyp Boha nebo Velke Matky ma v analyticke psychologii stejnou ontologickou vahu jako fyzicky sutr u cesty! Jung v textu z Psychologie a alchymie, ktery jsi sem sam zkopiroval, jasne rika, ze psychologie o existenci vnejsiho transcendentniho Boha nic nerika ani v negativnim smyslu, coz ty diletantsky ignorujes a dal krecovite tvrdis, ze Jung ho "neuznaval". Pletes si metodologicky agnosticismus vedy s tvym vlastnim dogmatickym atheismem. Stale jako zaseknuty kafemlejnek opakujes "mluvim o interpretaci toho prozitku, ze ten spontanni dojem, ze se clovek setkava s bytosti zvnejsku, je iluzi". Fajn, pojdme te v teto tve vlastni jame definitivne pohrbit.. pokud je spontanni dojem presahu a nadsvetske reality klamem a iluzi, pak tvi materialisticti vedci nad rovnicemi i ty sam u dalekohledu prozivate pouhy sebeklam! Nazyvat biologickou iluzi a chybne interpretovany dopaminovy raus "sekularni spiritualitou" je urazkou lingvistiky i religionistiky. Vykastroval jsi nabozenstvi, znecistil jsi Junga i Ottu a nakonec jsi prohlasil vnimani umeni za kognitivni poruchu *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #166107 (3)

Einstein nic takového neredefinoval. Matematika je jen abstraktní a symbolický popis. Píšeš samé výmysly.
Vůbec nečteš, co píšu. Psal jsem, že vnímání atmosféry či nálady v uměleckém díle, např. v obrazu je pěkným příkladem kognitivního klamu - jestliže je v uměleckém obrazu vnímána nálada či atmosféra, tedy když člověk prohlásí "ten obraz má takovou a takovou atmosféru/náladu", tak podléhá kognitivního klamu. Tvrdí totiž, že jeho prožitek existuje externě, v onom obraze. Což je samozřejmě omyl. V obraze ve skutečnosti žádná nálada ani atmosféra není. Je to jen mylný, klamný dojem, který v člověku vzniká. Jak jsem psal, Jung říká, že psychické obsahy jsou stejně reálné jako objekty vnějšího světa, protože působí, jen jsou reálné jinak. Nikde se u Junga nesetkáš s tím, že by tvrdil, že existuje transcendentní Bůh.
Jako zaseknutý kafemlejnek se neustále opakuješ ty, protože si na dané téma neustále vymýšlíš ptákoviny a komolíš moje slova.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #166109 (4)

ad soucet:
*27179* Tva veta, ze kdyz clovek rekne "ten obraz ma atmosferu", tak podleha kognitivnimu klamu, protoze "v obraze fyzicky zadna nalada neni", je adept na ten nejdebilnejsi vyrok v historii tohoto fora, drahy priteli.. vnimani atmosfery v umeni neni kognitivni klam (cognitive bias) - je to proces esteticke recepce a semiotickeho cteni symbolu! Obraz neni jen fyzicke platno a pigment - je to nosic vyznamu a emoci, ktere umelec do dila zakodoval a divak je dekoduje. Podle tve zvracene "krabickove" logiky bys musel prohlasit, ze kdyz clovek cte knihu a je dojaty, tak podleha klamu, protoze "v tom papiru zadny smutek fyzicky neni". Prave jsi zredukoval celou lidskou kulturu na psychiatrickou poruchu a neurologicky defekt, jen abys nemusel uznat, ze tvuj ubohy materialismus nedokaze vysvetlit vnimani presahu a smyslu, hlupaku zaostalej..Tvoje "Einstein nic takoveho neredefinoval. Matematika je jen abstraktni popis", je prokazatelnym dukazem, ze tvuj mozek nepochopil ani elementarni fyziku. Otevri si jakoukoliv ucebnici Obecne teorie relativity, Einsteinova rovnice pole (G_mu_nu = T_mu_nu) rika, ze geometrie casoprostoru (matematicka struktura vyjadrena tenzorem) JE primo totozna s distribuci energie a hmoty. Gravitace NEEXISTUJE jako sila, gravitace JE geometricke zakriveni! To znamena, ze samotny casoprostor nema zadnou substanci nez prave tu matematickou a geometrickou strukturu. Tvrdit, ze matematika je jen "popis hrbku", ukazuje, ze jsi mentalne zamrznul v mechanistickem stredoveku 19. stoleti and moderni fyzika te naprosto minula, primitive nekultivovanej­..Stale dokola opakujes "nikde se u Junga nesetkas s tim, ze by tvrdil, ze existuje transcendentni Buh" - ty vubec nechapes rozdil mezi vyrokem "Buh neexistuje" a "Veda nemuze o existenci Boha nic rict"! Jung v textu z Psychologie a alchymie, ktery jsi sem sam hloupe zkopiroval, jasne rika, ze veda se "musi chranit toho, aby prekracovala sve hranice metafyzickymi tvrzenimi" a "o mozne existenci Boha se tim nic nerika". Jung jako vedec existenci transcendentniho Boha NEPOPIRAL, on ji pouze prohlasil za vec viry stojici mimo kompetenci empiricke psychologie! Ty z nej ale kvuli svemu dogmatickemu, agresivnimu atheismu delas cloveka, ktery ji popira. Sam sebe tak usvedcujes z nepoctivosti a lzi, cistokrevnej primitive.Podivej se na tu totalni logickou agonii, kterou jsi prave dokonal - pokud je vnimani atmosfery v obraze "kognitivni klam" a "mylny dojem", pak je tve prozivani "posvatna nad hvezdami u garazi" nebo "posvatno u vedcu nad rovnicemi" podle tve vlastni definice presne tim samym / pouhym MYLNYM DOJMEM, KOGNITIVNIM KLAMEM a HALUCINACI! Sam jsi prave cele sve sekularni posvatno, kterym ses tu minuly tyden ohanel, prohlasil za pouhou poruchu vnimani *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #166111 (5)

To co píšeš o Einsteinovi, jsou bláboly. Už jsme to kdysi probrali, kdy vyšlo najevo, že nejsi schopen rozlišit mezi skutečností a jejím popisem.
Znovu opakuji: vnímání atmosféry v obraze (nebo třeba v hudební skladbě) je kognitivní klam. Atmosféra je tvůj prožitek a ten existuje jen a jen ve tvé hlavě. Když ho vnímáš v obraze a do obrazu ho umisťuješ, podléháš klamu, protože tam se nenachází. Je to pěkný příklad, na kterém lze ozřejmit jev projekce, což je situace, kdy je psychický obsah vnímán na objektu.
Věda nemůže o existenci transcendentního Boha nic říct, protože je jeho existence mimo naší lidskou empirii. Nelze proto jeho existenci při vší intelektuální počestnosti popřít, a Jung protože počestný byl, tak jeho existenci nepopíral, ovšem zároveň ani netvrdil, že existuje. Víru v jeho existenci vysvětloval náboženskou funkcí psýché a projekcí. Tak hovoří jeho psychologie. Ta všechno metafyzické vysvětluje jako projekci.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #166112 (6)

ad soucet:
*27179* Pojdme tvou absurdni definici umeni jako "kognitivniho klamu" pouzit jako gilotinu na tvou vlastni hlavu. Ty doslova tvrdis "kdyz clovek vnima atmosferu v obraze a do obrazu ji umistuje, podleha klamu, protoze tam se nenachazi. Je to klamny dojem" - podivej se na tu totalni logickou tragedii, kterou predvadis. Kdyz materialisticky vedec podle tebe proziva "posvatno nad vesmirem" nebo ty jako kluk "posvatnou bazen pod monumentalnosti hvezd u garazi", tak podle tve vlastni definice delate presne totez! Promitate svuj vnitrni psychicky prozitek do vnejsiho fyzickeho objektu (do vesmiru a hvezd), kde se ta 'posvatnost' ve fuznich reakcích vodiku a helia realne nenachazi! Podle tve vlastni absurdni logiky je tedy tvuj klukovsky zazitek u garazi i uzas vedcu nad rovnicemi pouhym kognitivnim klamem, mylnym dojmem a halucinaci z nedostatku sebeuvedomeni. Sam jsi cele sve sekularni posvatno prohlasil za psychickou poruchu vnimani, coz je tvuj definitivni argumentacni konec. Stale placas, ze matematika je jen "abstraktni popis" a pletu si jev a popis - to, co tu predvadis, je klasicky naivni dualismus, ktery kvantova fyzika i sam Jung s Paulim pred sto lety zlikvidovali. Einsteinova rovnice pole nerika, ze matematika "popisuje hrbek". Ta rovnice rika, ze fyzikalni realita a geometrie JSOU jedno a totez! A v konceptu Unus Mundus, ktery tu cely tyden diletantsky komolis, Jung jasne dokazuje, ze psyche a fysis (duch a hmota) nejsou dva oddelene svety, kde jeden "abstraktne popisuje" druhy. Jsou to dva kontinualni poly JEDNE A TEZE reality! Kdyz vnimam atmosferu v obraze, neni to klamny dojem v me izolovane hlave – je to smysluplne psychofyzicke propojeni reality (semioticka recepce vyznamu), ktere tvuj primitivni behaviorismus nedokaze unest, protoze redukuje dusi na "ubohou paru" v soukrome krabicce. Sam uznavas, ze "veda nemuze o existenci transcendentniho Boha nic rict... Jung jeho existenci nepopiral", takze slava, ale pokud Jung existenci Transcendentniho Boha nepopiral a prohlasil ji za vec VIRY stojici mimo kompetenci vedy, jak jsi mohl celou debatu tvrdit, ze Jungova psychologie dokazuje, ze vnejsi Transcedentno neexistuje a je to ciste "ateisticka psychologie"? Jung totiz nabozenstvi nepopiral – on pouze popsal, JAKYM ZPUSOBEM se toto Transcedentno manifestuje v lidske dusi (skrze archetyp obrazu Boha). Ty jsi z nej udelal dogmatickeho atheistu, ktery metafyziku vyvraci, a nyni trapne couvas do metodologickeho agnosticismu, protoze ti dosly vsechny vygooglene argumenty. Zredukoval jsi celou lidskou kulturu, vnimani hudby, malirstvi a literatury na kognitivni poruchu a neurologicky defekt. Zredukoval jsi Junga na behavioristu, poprel jsi Einsteina a nakonec jsi sam sobe dal absolutni mat, kdyz jsi sve vlastni prožitky u garazi prohlasil za pouhy klamny dojem. Jsi jen prazdny, nevzdelany a naprosto deklasovany diletant, ktery se definitivne utopil ve vlastnich logickych rozporech *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 40 minutami | #166115 (7)

Neříkám, že je umění kognitivní klam. Ani nepíšu to, co tvrdíš, že píšu. Soustřeď se prosím pozorně na má slova, píšu: když člověk vnímá atmosféru v obraze, tak to znamená, že tu atmosféru do obrazu umisťuje, protože atmosféra je prožitek a ten se nenachází nikde jinde, než v hlavě (v psychice) onoho člověka. Onen spontánní, bezprostřední dojem, že obraz obsahuje nějakou atmosféru, je tudíž klamný. Iluzorní. Je to jednoduché jak facka.
Při prožitku posvátnosti nad vesmírem se do toho vesmíru nic nepromítá, ten prožitek je vnímán "u sebe", ve své hlavě. Nepsal jsem, že by Jungova psychologie něco dokazovala. Úplně už motáš pojmy. Existenci nějakého transcendentna Jung neuznával.