Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #166153

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #166153
Reakce na příspěvek #166147

Tvoje slova to potvrzuje jen zčásti, protože ty to razíš a chápeš jako metafyziku, proti čemuž se právě vymezuji. Chápeš to tradičně teisticky, metafyzicky, ale tak to míněno není. Pro koncept Unus mundus existuje jen jeden, tento svět, a tento koncept má být jen vystižením jeho struktury. Vyplývá to už z jeho označení jakožto Jeden svět, že tu jaksi nejsou přítomny žádné metafyzické či transcendentní světy. Chápeš ty pojmy jinak než jak jsou míněny a díky tomu z toho děláš hroznou metafyzickou divočárnu, přitom nejsi schopen nahlédnout, že instinkty jsou třeba také transsubjektivní. Také překračují individuum. Jinak v tom Keplerově díle nic takového není. O poli tam mluví jedinkrát ("Toto pojetí má mnoho společného s moderní fyzikou pole. Kepler vskutku přemýšlel o gravitaci vycházející ze Slunce jako o světle, ale ještě trochu jinak.") a spojení psycho-fyzický se tam nevyskytuje vůbec. Jestli trváš na tom, že to tam je, tak dej screen.
Chápeš spiritualitu materialisticky, jakožto materiální záležitost a prožitek jakožto materiální vztah. Jako by psychický či mentální vztah musel mít nějaký materiální podklad! Vztah mohu mít k jakémukoliv objektu bez ohledu na to, jaká je jeho podstata a vlastnosti. Poněvadž vztah není nic jiného, než můj subjektivní poměr vůči němu. To, jak se vůči němu stavím. Je zvláštní, že tak samozřejmé věci nerozumíš.
Neprohlašuji za pochybného Junga, ale jeden jeho koncept, tak si zas nevymýšlej. Popsal jsem prostě, jak to je a jak k tomu ostatní (včetně jungiánů) přistupují. Některá vysvětlení archetypu v různých dílech, i jungiánů, jeho fyzikální rozměr dokonce ani nezmiňují. Nebo když ho zmíní, tak se při závěrečném zhodnocení toho konceptu otevřeně napíše, že je to sporné. Je zajímavé, že tebe zajímá zrovna takový koncept, který vlastně nemá žádnou oporu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #166160 (1)

ad soucet:
to mi jakoze vazne chces podsunout, ze Unus Mundus chapu "tradicne teisticky", ty prolhany sasku? Ja ti tu celou dobu prece cituji moderni kvantovou teorii a psychoidni pole! Uboze se tocis na tom, ze Pauli v textu o Keplerovi pouzil slovo pole jen v souvislosti se Sluncem a spojeni psychofyzicky tam pry neni. Otevri si zakladni Jungovo pozdni dilo GW 14/2 (Mysterium Coniunctionis), konkretne odstavec § 419 (v nemeckem originale)! Jung tam explicitne pise "Es handelt sich hier um ein psychophysika­lisches Feld..." (Jedna se zde o psychofyzicke pole). A v odstavci § 769 tehoz svazku Jung pise, ze Unus Mundus je metafyzicke pozadi (metaphysischer Hintergrund) reality, kde se psyche a fysis propojuji v jedno pole potencialit! Byl jsi verejne prichycen pri tom, ze o techto knihach jen lzes, neznas kriticky aparat a nyni jen trapne knucis a zadas o screeny, protoze tvuj ubohy cesky vycuc z internetu tyto pasaze vubec neobsahuje.Vy­produkoval jsi absolutni vrchol logicke kretenizace, cituji te: "vztah mohu mit k jakemukoliv objektu bez ohledu na to, jaka je jeho podstata... ponevadz vztah neni nic jineho, nez muj subjektivni pomer vuci nemu" - vubec nechapes, ze jsi prave poprel svuj vlastni zkopirovany Bucheruv model spirituality! Bucher nedefinuje spiritualitu jako tvuj izolovany, vnitrni "subjektivni pomer" k mrtvemu kameni, ale definuje jej jako spojenost a sounalezitost (connectedness)! Spojenost je ze zakladni definice relace oboustranny vztah, ktery vyzaduje strukturni korespondenci mezi subjektem a objektem!Tvrdis, ze "instinkty jsou treba take transsubjektivni. Take prekracuji individuum" - ty hovado, doted jsi tu celou dobu tvrdil, ze "to co se deje ve tvem tele je tvuj soukromy proces... je to intrapsychicky proces v hlave" a nyni v kreci napises, ze instinkty prekracuji individuum a jsou transsubjektivni! Pokud instinkty a archetypy prekracuji individuum a jsou transsubjektivni, pak to NEJSOU tve soukrome procesy v tve izolovane hlave! Maji status objektivni, transsubjektivni reality, ktera te presahuje a determinuje zvnejsku tveho ega - coz je presne to, co ti tu celou dobu rikam a z ceho jsi mel husi kuzi! Poprel jsi sam sebe v rozmezi dvou odstavcu, ty myslenkovy hermafrodite! Jinak tva veta, ze "tento koncept vlastne nema zadnou oporu a jungiáni ho nezmiňuji", je vrchol, protoze jakmile te Jungovy vlastni pozdni texty o psychoidnu a Unus Mundus pritlacily ke zdi, tak cely jeho vrcholny koncept prohlasis za "vec bez opory", kterou chces cenzurovat, pokrytce necestnej!!!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #166164 (2)

Od začátku do předvčerejška jsi tvrdil, že Jung uznával existenci transcendentního či metafyzického světa a odkazoval jsi se právě na jeho koncept archetypu či kolektivního nevědomí. Nemile jsi byl překvapen mým tvrzením, že Jung Boha nechápe teisticky. A ještě včera jsi se silně vymezil vůči tomu, že by analytická psychologie neměla mít nic společného s nějakou kvantovou metafyzikou. Tak zas nelži, že ti něco podsouvám!
Dej screeny, když tvrdíš, že tam opravdu taková tvrzení jsou. Já tam nic takového nemám (GW 14/2 má jen 447 paragrafů).
Zřejmě příliš nerozumíš svému prožívání, když jsi nedokázal rozpoznat, že Bucher popisoval lidské prožívání. Spiritualita není o ničem jiném než o prožívání a navozování psychických/men­tálních stavů. Psal jsem to na samotném začátku, že vztah (a v důsledku toho i prožitek) můžeš mít k objektu odtažitý nebo naopak sounáležitý. Nechápu, proč zas vymýšlíš takové blbiny, jako že spojenost je definovaná jako "oboustranny vztah, ktery vyzaduje strukturni korespondenci mezi subjektem a objektem". Spojenost je zkrátka jednota či soulad a to obecně v jakémkoliv smyslu, ne jen ve věci struktury materiálu.
Nic jsi nepochopil, i když jsi k tomu měl celou řadu příležitostí. Instinkt je transsubjektivní, překračuje individuum, a přesto jeho činnost probíhá jen individuálně v jednotlivém individuu jakožto soukromý proces. Popřemýšlej o tom! *32299*
Koncept synchronicity a s ním spojeného archetypu ke zdi přitlačil tebe, protože jsi ho špatně chápal, ale o to tu nejde. On opravdu je bez opory, když Rhineovi experimenty jsou neplatné. Spíš vysvětli, proč ses zaměřil zrovna na tenhle, nejvíce pochybný Jungův koncept.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #166168 (3)

ad soucet:
diletante, ty mi chces tvrdit, ze druhy dil Mysterium Coniunctionis ma jen 447 odstavcu? v nemeckem kritickem vydani Gesammelte Werke svazek 14 (ktery vysel rozdeleny na dil 14/I a 14/II u nakladatelstvi Rascher a pozdeji Walter Verlag) ma cely spis KONTINUALNI CISLOVANI ODSTAVCU OD § 1 AZ DO § 792! Odstavec § 419 se nachazi na zacatku druheho dilu a doslova tam stoji: "Es handelt sich hier um ein psychophysika­lisches Feld..." a odstavec § 769 je v kapitole o Unus Mundus! Ty jsi ten original v zivote nevidel, ty jsi jen narychlo vygooglil nejakou zracenou ceskou brozurku, kde prekladatel cisloval jen kapitoly nebo vycucy, a nyni tu drze obvinujes me z pseudocitatu!Vy­produkoval jsi ten nejhloupejsi oxymoron v dejinach hlubinne psychologie: "Instinkt je transsubjektivni... a presto jeho cinnost probiha jen individualne jako soukromy proces" - pokud prekracuje individuum a je to transsubjektivni, pak to NENI SOUKROMY PROCES, demente vypatlanej! Misto prozivani neni puvodcem reality - kdyz v tvem tele replikuje DNA, probiha to sice v tobe, ale ten proces je univerzalni biochemicky zakon prirody, ktery neni tvuj soukromy! Archetyp te podle Junga zaplavuje zvnejsku tveho ega jako autonomni kosmicka sila. Ty z transsubjektivni reality delas lokalni soukromou krabicku v hlave, cimz popiras samotnou definici slova transsubjektivni.. fnukas, ze spojenost (connectedness) je jen "jednota ci soulad v jakemkoliv smyslu" - ok, pojdme te v teto tve vlastni semanticke jame opet pohrbit.. pokud ty sam tvrdis, ze vesmir zadnou posvatnou kvalitu nema ('kde by k ni prisel?'), a ty k nemu presto citis "soulad a spojenost", pak mas soulad s PRAZDNEM! Tvuj prozitek nema v tom objektu zadny realny, strukturni ani objektivni protejsek. Mit hluboky vztah spojenosti k objektu, ktery danou kvalitu vubec neobsahuje, je v psychiatrii presna definice halucinace, kognitivniho klamu a autistickeho solipsismu! Ptas se, proc se zameruji na tento pozdni Junguv koncept? Protoze prave tento koncept Unus Mundus a psychoidna, na kterem Jung pracoval s nositelem Nobelovy ceny Wolfgangem Paulim, dekonstruoval tvuj naivni materialismus 19. stoleti! Ukazuje, ze fyzicka a psychicka realita jsou propojeny na nejhlubsi urovni pole. Ty to chces prohlasit za "vec bez opory" a zahodit to do kose jen proto, ze ti to rozmlatilo tve internetove blaboly na prach - zradil jsi pri tom tebou milovaneho Junga, zradil jsi logiku a uboze lhal o poctu odstavcu v jeho hlavnim dile, niemande