Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #167841

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #167841
Reakce na příspěvek #167839

hned n začátku jsem zjistila že i protiřečíš. Píšeš že zakoušíme skrze psyché, ale to jme již u mentálního. Prosím, zůstaňme u toho co jsem psala. Dokážeš v hmotném světě odděit jednotlivé atomy, či procesy, které jsou moje tělesné a které jsou již vnější? Dokážeš oddělit gravitaci tak... aby odděleně působila na mé tělo a odděleně na podlahu? Dokážeš oddělit tlak v jednotlivých částech těla tak aby se řeklo e tohle je moje a tohle je již vnější? Vžd\ť i obyčejná trávicí oustava je fakticky vnější i když prochází skrze tělo, žijí tam miliardy mikroorganismů.... jsem to já nebo jsou to již sousedé či přátelé na návštěvě.. žádná esoterika, to si vymýšlíš... na úrovni přírody jsou naše těla stejná jako kterékoliv jiné tělo. to co odlišuje naše od "zbytku" je jen psyché a tedy uvědomování se. To tělesné je pořád v jednotě s atmosferickým tlakem, gravitací, výměnou plynů... pořád propojené.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #167844 (1)

ad ratka:
tva snaha chytat me za slovo hned v prvni vete jen dokazuje tvuj naprosty intelektualni a epistemologicky deficit, ma draha.. napsat, ze si protirecim, protoze "zakousime skrze psyche, ale to uz jsme u mentalniho", je natolik infantilni nepochopeni textu, ze ti musim tu abecedu vysvetlit jeste jednou, takze asi takhle.. ty se me ptas, jestli dokazu v hmotnem svete oddelit atomy, gravitaci nebo mikroorganismy v traveni - to je klasicky logicky klam zvany podvrzeny argument - ja prece nikdy netvrdil, ze v objektivni fyzikalni realite (Unus Mundus) jsou atomy nebo gravitace rozsekane na kousky - stale nejsi schopna svym mozkem pobrat rozdil mezi ontologii (tim, jak veci existuji o sobe) a epistemologii (tim, jak je my lide poznavame).. ano, na urovni ciste biologie a fyziky je tvuj zaludek a gravitace propojena s vesmirem, ale to, ze ty ty atomy, tve telo, gravitaci a atmosfericky tlak vubec dokazes pojmenovat, rozlisit a popsat jako "jednotu", je mozne prave a jenom proto, ze tva psyche uz davno provedla to primarni rozstepeni na subjekt a objekt.. bez lidskeho vedomi neexistuje zadny koncept "prirody", "gravitace" nebo "jednoty" - je tu jen nemy, nevedomy chaos.. vidis vubec ten kolosalni protimluv, ktery jsi napsala? na jedne strane tvrdis "nevidim zde prostor k polarizaci na mentalni a fyzicky" a o tri vety dale napises "to co odlisuje nase od zbytku je jen psyche a tedy uvedomovani se", cimz jsi prave priznala presne to, co ti celou dobu rikam! ta psyche a to "uvedomovani se" (mentalni pol) je totiz presne tim nastrojem, ktery vyclenil tve telo ze "zbytku" (fyzicky pol) - ty tu polarizaci sama v textu pouzivas, abys ji vzapeti poprela.. tva neschopnost udrzet kontinuitu vlastniho mysleni v ramci jednoho odstavce je symptomem tve absolutni teoreticke nedostatecnosti, intelektualni barierou, kterou stejne jako soucet proste nepreskocis.. ohrazujes se, ze to neni esoterika? je to esoterika a naivni mysticismus, protoze se bojis podivat do teto racionalni, chladne struktury, kterou Jung s Paulim popsali - pokud chces se mnou vest debatu na teto urovni, tak bohuzel marnis muj cas, protoze tve priklady s travenim a mikroby jsou hezke do ucebnice prirodopisu pro zakladni skoly, ale v diskuzi o hlubinne psychologii a hmotove-mentalnim dualismu pozniho Junga jsi teoreticky naha



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #167848 (2)

asi říkám to samé co ty, a ty rozumíš opak. Přece říkám a to opakovaně aby nedošlo k omylu, že věci jak existují a tedy primárně jsou celistvé... a rozdělujeme je my svým vědomím (to je poznávání). Nevím co je na tom mnou zcela nepochopeného.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #167850 (3)

ad ratka:
v minulem prispevku jsi mi oponovala vetou "nevidim zde prostor k polarizaci na mentalni a fyzicky... fyzicke je porad v jednote... nezavisle na tom co si myslime" a ted, kdyz jsem te nachytal na elementarnim logickem protimluvu a usadil te skrze epistemologii, tak zbabele couvas a tvrdis "asi rikam to same co ty... rozdelujeme je my svym vedomim" - ne, ty jsi nerikala to same.. tvrdila jsi, ze polarizace neexistuje, protoze gravitace a tvuj zaludek jsou propojeny s lesem.. ty nechapes, co je na tom tebou nepochopeneho? nepochopila jsi to, ze pokud vedomi realitu rozdeluje na subjekt a objekt, pak tim vznika prave ta polarizace na mentalni a fyzicky svet, kterou jsi v uvodu popirala - pouzivas totiz nastroj rozdeleni (vedomi), abys obhajila svuj naivni pocit puvodni celistvosti, jenze ta puvodni celistvost (Unus Mundus) je pro nas jako lidi prave skrze akt vedomi navzdy ztracena a rozstipnuta - mluvit o jednote prirody a ignorovat, ze tvuj prozitek teto jednoty je uz jen sekundarni mentalni konstrukt, je presne ta teoreticka nahota, kterou jsem ti diagnostikoval.. ty jsi do teto diskuse vstoupila s tim, ze mi chces dokazat protimluv a poucit me o Kantovi, ktereho jsi pritom ctyricet let nevidela a skoncila jsi tak, ze jsi pod tlakem me vyrokove logiky musela poprit svuj vlastni predchozi text, prijmout moji terminologii a ted tvrdis, ze vlastne rikas to same - nerikas..



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #167851 (4)

neignoruji že můj proitek je sekundární mentální konstrukt. věc o sobě je základní a našim vědomím nepostižitelná. Kdykoliv se nažíme věc o sobě poznat, již vydělujeme.




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #167852 (5)

ad ratka:
pokud nyni priznavas, ze vec o sobe (Ding an sich) je pro nase vedomi nepostizitelna, jak jsi mohla pred chvili tvrdit, ze "fyzicke je porad v jednote nezavisle na tom co si myslime"? pokud je neco nepostizitelne, nemuzes o tom vedet vubec nic, natoz tvrdit, ze je to v "jednote" - pouzila jsi nastroje vedomi k popisu neceho, o cem ted rikas, ze to vedomim uchopit nelze.. tva veta "kdykoliv se snazime vec o sobe poznat, jiz vydelujeme" je presne tim, co ti tu celou dobu tlucu do hlavy a co jsi na zacatku naivne popirala - to "vydelovani" je totiz presne ta polarizace na subjekt a objekt, kvuli ktere je pro nas puvodni celistvost navzdy ztracena



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #167854 (6)

nemusíš mi to tlouct do hlavy, když to od počátku tvrdím.