Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #172808

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE:
17.09.26 08:48:23 | #172808
Reakce na příspěvek #172786

Označit to za blábol je sice snadné, ale historie mluví jinak. Právě ti největší svatí, jako Jan od Kříže nebo Terezie z Lisieux, psali o stavech, kdy prožívali absolutní prázdnotu a ztrátu vnímání Boha. Matka Tereza ve svých dopisech přiznala, že desítky let necítila Boží přítomnost a ptala se, zda vůbec existuje.
Tvůj argument o stovkách svatých navíc naráží na realitu toho, jak jejich životopisy vznikaly. Čas, dobré pero a vzletná myšlenka oddaného kronikáře dokáží utvořit ideální představu. Píší je věřící, kteří chtějí z příběhu vybrat jen to poutavé a povznášející, zatímco reálnou lidskou slabost, pochybnosti a vnitřní zoufalství jednoduše vymažou. Pokud ani tito lidé neměli podle tebe "nejpevnější víru", pak tvůj postulát mluví o robotech, ne o lidských bytostech...



| Předmět: RE: RE: RE:
17.09.26 12:32:28 | #172847 (1)

Já jsem knihu Temná noc od Jana od Kříže na rozdíl od tebe četl. On víru nestratil, ale upevníl na rozdíl od tvých předpokladů.
Nastuduj si význam slov zlomit vs posílit.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #173074 (2)

To, že Jan od Kříže víru nakonec upevnil, nijak neodporuje mému tvrzení. Pointou Temné noci duše je fakt, že procesy "zlomení" a "posílení" se nevylučují, zlomená kost musí nejprve srůst, aby byla pevnější. Jan od Kříže popisuje stav, kdy dosavadní lidská, egoistická víra a představa o Bohu musí být nejprve rozbita na prach. Popisuje pocity duše uvržené do hluboké temnoty, která se cítí Bohem opuštěná, zavržená a prožívá duchovní smrt. Pokud člověk prožívá moment, kdy má pocit, že Bůh neexistuje, pak je jeho víra v danou chvíli lidsky zlomená. Že z těchto trosek povstane něco nového, je věc druhá. Pokud je pro tebe Jan od Kříže pohodlným příkladem, protože u něj tato krize skončila, podívej se na Matku Terezu. Ta prožívala vnitřní temnotu bezmála 50 let až do své smrti. V dopisech svému zpovědníkovi psala: "V mé duši je příliš mnoho rozporů. Tak hluboká touha po Bohu a ta prázdnota, ta temnota, ten strach, ta absolutní opuštěnost." Dokonce přiznala, že vnímá jen prázdnotu a pochybnosti o existenci Boha. Tvrdit, že padesátiletý pocit absolutní absence Boha není hlubokým otřesem a zlomením lidské jistoty, je pouhým krkolomným žonglování se slovíčky. Skuteční svatí byli křehcí lidé z masa a kostí, kteří si sáhli na absolutní dno pochybností. Pokora před touto lidskou křehkostí je základem křesťanství, nebo ne?

Příběhy se zkrátka upravují a nedělo se to jen v hluboké minulosti. Vykukuje to na nás téměř na každém kroku. O lidech, o kterých jsme měli jen to nejlepší mínění, se postupem času dozvídáme, že jejich bezchybnost byla jen dobře sehranou hrou, umě přibarvenou podporujícími.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #173076 (3)

pro případ toho že lžeš zůstaňme u Jan od Kříže.

  1. Nikdy nepřestal věřít, že Bůh existuje.
  2. Zroutila se mu jen představa o Bohu.
  3. Spousty věřících vnínímá Boha přes příjemné pocity z něj.

Jenže si to trochu pletou, protože příjemné pocity není Bůh samotný.
No a Janovi Bůh odebral příjemné pocity a on v Temné noci musel pochopit, že toto Bůh není.
amatére



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #173077 (3)

Mimochode Jan píře o prostedí mnichů a popisuje jejich problémy. Mě se toto netýká, protože jsem nedošel ani na předstupeň jejich duchovní úrovně, já mám z Boha jen dobré pocity a nemyslím, že mě je Bůh odejme, jednoduše pro to, že na něco co prožil Jan prostě nemám. *16160*