Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

A kdypak, v jakém prostředí a proč "vznikl" komunismus ?

Pokud si odpovíš, porozumíš proč se různé ideologie tak lehce uchytí zejména v "prázdném" myslím sekulárním bezvěreckém prostředí. Není zde brzda, která by většinu trkla, že takhle to prostě nefunguje. když si farma zvířat vyžene farmáře nebo ho ušlape, živelně se rozbují konkurenční boj o moc. Takhle to funguje v našem světě.

Když jsme už u těch příměrů.

když si farma zvířat vyžene farmáře nebo ho ušlape, tak je to proto, že farmář se o svá zvířata nestaral a bylo mu jedno v jakém prostředí jsou nuceni vegetovat a hlady chcípat.

Všechny revoluce, všude na světě a od vždy vypukly, když lidé neměli jinou volbu, buď zabíjet, nebo chcípnout.
A nešlo jim jen o sebe, ale v první řadě o své podvyživené děti.
Proč myslíš že se ženy odjakživa prodávaly ? Protože jinou obživu nesehnaly. Proč myslíš, že šli mladí chlapci dobrovolně do armády nechat se týrat nadřízenými a riskovat své životy? Protože neměli jinak z čeho žít. Proč myslíš, že děti musely od malička pracovat, místo vyučování ve školách? Proto aby přispěly grošíkem na stravu rodiny.

Komunismus, jako hnutí vznikl právě proto, že se panovníci, šlechta a klérus o prosté lidi nestarali a zacházeli s nimu hůř, než se svými psy a koňmi. Ti dostali vždy dostatečně nažrat a měli střechu nad hlavou.

takže porevoluční uspořádání bylo lepší (spravedlivější, čestnější a bohatší) než třeba meziválečné? Svým způsobem ano, protože technický a technologický vývoj usnadňuje živobytí, ale nemyslím si že to socialistické uspořádání bylo více spravedlivé.

Můj tatínek musel taky pracovat jako dítě a měl opravdu těžký život na zapomenuté goralské vesnici. Ale nebyla to vina ani kléru, ani šlechty a ani panovníků. Prostě bída jak sviňa, zaostalost obecně.

Šlechtici a knězové pomáhali rolníkům okopčovat brambory, rozdávali jim šperky, aby rolníci mohli své děti nasytit.

Revoluce je, ratko, následkem zoufalství lidi. Nikdo netvrdí, že revoluce je řešením sociálních problémů. Tyhle může odstranit jen silný, moudrý a empatický panovník.

Jenže tak to není a nebylo. Žádná ideologie se neuchytila v * sekulárním bezvěreckém prostředí* . Boj za parlament, svobodu a demokracii začal v puritánské Anglii a v katolické Francii a vrcholil krvavými revolucemi. Ideologie komunismu se začala oplatňovat v pravoslavném Rusku, fašismus v silně katolické Itálii( a taky ve Španělsku a na Slovensku), nacismus v Německu, kde většinu obyvatelstva tvořili věřící, ať už katolíci či protestanti.

demokracie se nijak nevylučuje s vírou. Většina demokratických států nejsou ateistické. Volně v nich působí náboženské organizace, pokud tyto nehlásají nesnášenlivost, jsou vítané a plně akceptované.

měla jsem na mysli společnosti, které potírají náboženství a tedy preferují ateismus.

Žádný stát není vyloženě ateistický, snad leda KLDR, ale její systém čučche připomíná také daleko víc náboženství než politický systém. Také společností potírajících náboženství a preferujících ateismus mnoho není.

To máš pravdu, my jsme se tomu ale celkem blížili do roku 89. Pak se opět smělo veřejně projevovat víru, ale ladění společnosti je silně ateistické.

např, třeba KLDR, kde zbožňují své vládce Kimy? ti prej ani nechoidí na záchod, páč jsou svatí...
rádoby komunismus, přitom vzývají modly ve formě svých vládců...

Ty si myslíš, že existovala někdy společnost potírající náboženství? Žádnou takovou neznám.

já jo.

Ja taky :-)

Když to takhle píšeš, tak vím o katolické společnosti, která potírala náboženství nekatolické.
Takže máš naprostou pravdu.

takáto spoločnosť v Cirkvi neexistuje, ak ano, tak mimo Cirkvi (nejaká vplyvná sekta, a pod.)...

proč lžete?

a ti věřící milující křesťané fašismu tleskali, kupodivu, místo Kristova odpuštění, milosti a lásky k bližním, chtěli vyvraždit jeden národ...

Fašistické diktatury si s katolíky velmi dobře rozuměly...Kromě Itálie (Mussolini) a Španělska (Franco) to bylo i Portugalsko (Salazar), Chorvatsko a také Slovensko (Tiso).

neviem s akými katolíkmi si rozumeli, isto nie s oficiálnou Cirkvou...

istě s oficiální římskou mluvčí Boha s pápežov v čele...

Fašistické diktatury si rozuměly hlavně s oficiální církví.

Ještě bych dodal otázku ratko.
Je v nebi pro zemřelé lidi komunismus? Jsou si všichni zemřelí rovni, nikdo nemá víc, nebo míň majetku, než ti druzí?

Domnívám se že jsi neporozuměl principu "nebe", když se takhle ptáš. Vzhledem k tomu že se jedná o duchovní aspekt, nemá smysl mluvit o čemkoliv materiálním.

Nebe je tedy duchovní aspekt, nic skutešného.

Není to nic hmotného

nebo nie je číro duchovný aspekt, je to nesprávne tvrdenie - nebo môže byť i "hmotný aspekt" v zmysle vymykania sa (neriadenia sa hmoty) z prírodných zákonov nášho mikro- a makro sveta...Ježiš vstúpil do neba v hmotnom tele (mohli sa ho po jeho vzkriesení dotýkať, vyzval k tomu Tomáša), jedol a pil s apoštolmi...o materiálnej a duchovnej podstate neba nevieme nič, avšak ap. Pavel nás upokojuje:
1 Kor 2, 9 Ale jak je psáno: ‚Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují.‘

• tá láska teda nebude len v duchovnom zmysle, bude to láska i skrze naše "duchovné telá" (- ide teda aj o telo, ale v zmysle jeho správania mimo našich prírodných zákonov)...

ad.: Totožnost Kristova těla...Augustin (354-430) proti popíračům tělesného Kristova vzkříšení jasně zastává a brání na základě výpovědí Písma realitu a totožnost Kristova vzkříšeného těla..."..nepos­louchejme ani ty, kteří popírají, že tělo Páně vstalo z mrtvých takové, jaké bylo uloženo do hrobu. Kdyby totiž nebylo takové, nebyl by sám řekl učedníkům po svém zmrtvýchvstání: „Dotkněte se mne a vizte, neboť duch nemá kosti a svaly, jak vidíte, že mám já" (Lk 24, 39). Bylo by totiž rouháním věřit, že náš Pán, vtělená Pravda, v něčem lhal. A ať nás to, že se - jak je psáno - učedníkům náhle zjevil skrze zavřené dveře, nesvede k popírání skutečnosti jeho lidského těla, neboť ho proti přirozenému uzpůsobení tohoto těla vidíme vstupovat skrze zavřené dveře. Bohu je totiž možné vše. Vždyť není pochyb, že chodit po vodě je rovněž tak proti přirozenému uzpůsobení tohoto těla; a přece po ní Pán před svým umučením nejen sám kráčel, nýbrž dal kráčet i Petrovi. Tudíž i po vzkříšení učinil se svým tělem, co chtěl....
[Augustin: O křesťanském boji (De agone christiano), XXIV, 26]

no jo, jak je něco napsáno v Bibli, tak je to pravda pravdoucí a nejede přes to vlak...

.ide o to, ako to kto prijem/neprijme, myslím si však, že zrozumiteľne vysvetlil, o čom je jeho Kráľovstvo - živí v láske, v nepominuteľnom tele! - ako povedal, že kráľovstvo Božie je už tu, vo vás, a a ak žijete v láske už na zemi, v nebi bude len pokračovať v inej kvalite,, v nepominuteľnos­ti...dal nám jednoducho nádej /tým, ktorí v neho uveria), že smrť nie je absolútnou panovíčkou nad nami, že je už ním (a my s ním) porazená, prekonaná, a život bude pokračovať ale v inej dimenzii....

v Bibli se píše pravda protože se v Bibli píše že je to pravda a proto to je pravda protože Bible píše pravdu a jako důkaz je to že se to píše v Bibli ...................

kruhová "logika"

Ježíš byl kosmonaut...

"vtipná" poznámka!

Jako Gagarin?
By mne zajímalo, kdy konečně kanonizují Gagarína, které jako první člověk doletěl do nebe ... a ve zdraví se vrátil.

no první nebyl, že, ale Ježíše tam prý neviděl...

Třeba to, že tam neviděl pámbíčka byla jen komunistická propaganda.

Nevím jestli je to pravda, ale prý mají v IS také bibli, aby si v ní mohlo osazenstvo nalistovat odpověď, kdyby je náhodou navšívili Ufouni a ptali se je na pozemské bohy.

To neznáš o tom velbloudovi co snáze projde uchem jehly než s majetkem do božího království?

Pak by vlastně to království nebeské byla komunistická společnost ... A komunisté by byli v podstatě největší křesťané, protože tím, že bohaté zbavili majetku, umožnili jim vejít do božího království...

Stejně byli vždy nějací bohatí ..

kdo zná "krysta, ví, že byl komunysta"

komunisti mali smolu: v ich ideólógii postrádali Boha, a v tom bol problém...čiže bola to len úbohá fikcia nejakého "Božieho" štátu:-)

Chápu, boží král všecko bohatým sebere, protože v božím komunismu jsou si všichni rovni.