Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Už jenom výroba soch a obrazů je služba modlám, uctívání ostatků taktéž.

tak by nebolo žiadne umenie!

Může být užité umění, vyrobit hezkou lžíci a nebo talíř to je taky umění :-)

Ty jsi viděla někoho se modlit u obrazu například v Louvru??

To se dá najít na fotkách na netě.

Zřírá tě závist, že nic takového nesvedeš ?

To právě že jsem uměla dobře, to jediné mi šlo, ale když jsem se dočetla že je to modlářství tak jsem toho nechala, nebylo to vůbec jednoduché, studovala jsem i sochařskou školu :-)

Modlářství je magořina, jejíž příčinou není obraz, nebo socha, ale ten modlář.

Na obraze, soše, hudebním díle, na stavbě atd lze obdivovat umělecké nadání malíře, sochaře, komponisty, architekta ... a též se lze z toho díla těšit.
Jde o krásné věci, které sice neslouží k udržení života, ale život obohacují různými dimenzemi.

To se bude visitorovi takováto řeč líbit :-)
Ja mám na to ale jiný názor, jsem ráda že jsem došla k poznání, kterého se mi dostalo.

Tvůj názor ti kroky nikdo nebere .... a mezi námi děvčaty ... nikoho nezajímá.

Neměl by jsi mluvit za všechny.

V tvé pomatenosti k obojpohlavnímu Bohu ti aspoň zůstalo dobré psaní.
Ale napsat, že namalování obrazu je modlářství, je už přes čáru a proto tě většina na DF nepovažují za zcela normální - a to se na nás nemůžeš zlobit-
Je pravděpodobné, že trpíš poruchou, že tu svoji poruchu nevnímáš.
My tě na to v dobrém upozorňujeme.
Nevím co jsi pojedla, ale ze Slunce, které za tebou přišlo to určitě nebylo.

Mně přijdeš pomatenej ty když už použils to slovo tak ho asi taky mohu použít že:-).
No lidem se nechce opustit svoje tolik oblíbené modlářství jako je malování obrazů a jedním s těch člověků jsi ty protože vím o Tobě že maluješ obrazy:-)
A tobě to přijde být férové že by měl být Bohem jenom mužskej ?¨
Mně tedy vůbec ne :-)
Zeptej se doma manželky co ona na to :-).

Faktem je, že mono-bůh křesťanů žádné pohlaví nemá, na co taky, že jo?
Podle křesťanské pohádky o bohu je tento věčný, nenarodil se, nemnoží se, nemá tělo, je nehmotnýý ... prostě jen přelud lidské fantazie.

A co se týče portrétů lidí, jak malovaných tužkou, štětcem, nebo světlem, tak k modlářství dojde tehdy, když se lidé k tomu obrazu modlí a prosí vyobrazenou osobu o nějakou službu. Platí pochopitelně i o sochy a sousoší. Jakékoliv kejkle, jako je opalování, píchání, či mazání něčím, se zobrazeným předmětem modloslužebnictví jsou prováděny jen vyšinutými lidmi.
Třeba si tím odreagovávají překypělé emoce.

Faktem je, že mono-bůh křesťanů žádné pohlaví nemá, na co taky, že jo?
Syn vyznává Boha svého Otce, což je o pohlavím mužském a napadlo mně přeložit Bibli i do rodu ženského, když obraz Boha a podobenství Boha je člověk muž a žena.
Tedy že když milovati máme Boha svého celým svým ... a bližní své tak jako sebe(Matouš 22/36-40), tak že mi ženy si že milovati máme Boha svou celým svým.. a bližní své tak jako sebe.
Bůh je totiž na de všemi, prostřednictvím všech a ve všech. (Efezským 4/6)
A tak má každý Boha svého (a nebo Boha svou) a bližní milovati máme tak jako sebe, což je také monoteizmus, jednobožství, člověk je jeden a Bůh je taky jenom jeden, ale mužem a nebo ženou jsou.
Bůh je Duch a uctívat se má v Duchu a v pravdě(Jan4/24), tak to asi v Duchu a v pravdivosti která je každému osobně vlastní, neb je psáno že předkládejte svá těla jako Bohu libou obětˇ(Římanům 12/1) a neb naše těla jsou chráme Ducha a Boha uctívati máme svým tělem(1.Korinstkým 6/20).
Bůh se v Písmu i ke své mateřskosti zná, tedy že ne jenom ke svému Otcovství, hm..

„…Tedy že když milovati máme Boha svého celým svým ... a bližní své tak jako sebe(Matouš 22/36-40), tak že mi ženy si že milovati máme Boha svou celým svým.. a bližní své tak jako sebe.“

Kdybys byla důsledná, musela bys milovati Boha svou celou svou…

To ono je to tam rozvedeno tak že celý svým srdcem, celou svoji duší, celou svou myslí, celou svoji silou a někde je že i celou svoji mocí .. a bližní své tak jako sebe.
Ale nechtěla jsem Vás ateisty mořit slovem božím :-).

Modlářstvím už je ty obrazy i jenom vytvořit, no co ty kdyby jsi chtěl pomilovat svoji ženu tak by si jse spokojil jenom s jejím obrázkem?

A nebo i naopak :-).
A nebo ke kytce na obrazu si nepřivoníš i když je hezký i líbivý :-).

Ale di.
Já mám na PC obrázek světlem, tedy fotku mé lásky, když jí bylo necelých dvacet let a obrázek mé rodinky, když nejmladší měl v pusince ještě dudlíka. V obýváku máme na klavíru obrázky našich dětí a vnoučat, v albech obrázky našich přátel a členů rodiny.

No a fotky kytek mi připomenou okolnosti jejich pěstění a vůni květů. Naše Královna noci má letos už potřetí pupeny, teď sedum kousků, které tak za dva týdny vykvetou v gigantické, ca. 20cm veliké a omamně vonící květy.

Tak to je jenom běžně zaužívané "modlářství":-).
Skutečnost to není že :-).

Tady je vidět, jak se mýlíš pokud se domníváš že vytvořením obrazu se člověk tímto obrazem spokojí. Ondi má jak obrázek tak skutečnou ženu. A obrázek má jen na připomenutí. A o to jde. Pouze připomenout skutečnou živou osobu.

No ale dnes je naštěstí trend minimalizmu tak se na to zkuste kouknout tímto pohledem :-).

nerozumím

To je o tom že maj lidi doma minimum věcí které potřebují k životu, je potom snadnější úklid domácnosti třebas, což je výhoda i čistější vzduch atd.

něco jako funktionalismus?

Jo to je architektura že.

i vnitřní vybavení, zařízení

No minulé století..

Má láska je neustále přítomna, dalo by se říci, že jeden bez druhého neuděláme ani krok. Ta zmíněná fotka je z doby našich 17 - 18 let, vyfocená na Andělské hoře. Prostě anděl na Andělské hoře.

Na té druhé zmíněné fotce jsou všechny mé životní lásky, manželka a naše tři děti. Sedí v trávě na náspu železniční tratě kam jsme chodili koukat na projíždějící vlaky. Náš prvorozený ten hřmot projíždějícího vlaku miloval, snažil se ho rozesmátý mávajíc ručkama překřičet a strojvedoucí nám někdy s úsměvem zamával a my mu také.

Jinak fotek máme nespočítatelně, focení bylo od dětských let mým koníčkem.

Hm to máte rodinný oltář :-).

z Wiki:
Oltář je místo, na němž se v náboženství přináší dar jako oběť, obvykle bohu či božstvu.

No a na náboženství netrpím, před fotkama neklečím, nic nemrmlám k neexistujícím bytostem a kolem fotek nečadí svíčky, Žádné oběti těm fotkám nepřináším. Fotky nají prostý dřevěný rámeček, schází tam zlato a drahý štěrk, nebo kamení.

Na té mám zdi mám obrázků víc, dva jsou od Josefa Lady, jeden od A. Borna (tancující zrzka oděná pouze zelenou sukýnkou), dalším je rokvetlý sad od Moneta, pak tam visí vybledlá vázu se slunečnicemi od V. van Gogha ..... a také fotka jednoho z mých větších strojů konstruovaného pro naši firmu, vedle překrásné fotky kamenného, troj-obloukového mostu z tak 17. století (odhadem). Těch obrázků mám pochopitelně víc, je mezi nimí také barevnou křídou provedená kresba mé tehdá 4-5 leté vnučky, se sluníčkem, mráčkem a něčím, co by mohlo být pestrým motýlem, nebo ptáčkem snášejícím vejce.

Jinak trpím funkcialismem a minimalismus nechápu.

Kde na ty krávoviny chodíš???

Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit.

Čti si to pořád dokola a zamysli se nad tím, jestli je například namalovaná kytka zpodobněním nějakého boha.

To je upravený biblický text těmi kteří si chtějí pěchovat kostely a chrámy modlami, tak například v Kr. př. čteme:
Deut. 5
6 Já jsem Hospodin Bůh tvůj, kterýž jsem tě vyvedl z země Egyptské z domu služby.
7 Nebudeš míti bohů jiných přede mnou.
8 Neučiníš sobě rytiny , ani jakého podobenství těch věcí, kteréž jsou na nebi svrchu, ani těch, kteréž na zemi dole, ani těch, kteréž jsou u vodách pod zemí.
9 Nebudeš se jim klaněti, ani jich ctíti. Nebo já jsem Hospodin Bůh tvůj, Bůh silný, horlivý, navštěvující nepravost otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kteříž nenávidí mne,

8 Neučiníš sobě rytiny , ani jakého podobenství těch věcí, kteréž jsou na nebi svrchu, ani těch, kteréž na zemi dole, ani těch, kteréž jsou u vodách pod zemí.
9 Nebudeš se jim klaněti, ani jich ctíti.

Vidíš se někoho klanět k obyčejným obrazům nebo je uctívat??
Ty chodíš po světě se zavřenými očima - protože když ne, tak si taky modlářka.

to ona nikdy nepochopí, krátky rozum je vždy krátky...

Toto je slovní napadání moji osoby, to do seriozních diskuzí nepatří, není to potom totiž věcná diskuze.

No ano, nejdříve je nezhotovíš a potom je nebudeš se jim klanět, jedno patří zhotovovatelům a to druhé klanějícím se, hm..
A nebo myslíš si že si každý umí zhotovit obrázek sochu alias modlu?

V Deut. 4 je o tom toto:
15 Protož pilně pečujte o duše své, (nebo neviděli jste žádného obrazu toho dne, když k vám mluvil Hospodin na Orébě z prostředku ohně),
16 Abyste neporušili cesty své, a neučinili sobě rytiny aneb podobenství nějakého obrazu, tvárnosti muže neb ženy, atd.
V Deut. 27
15 Zlořečený člověk, kterýž by udělal rytinu aneb věc slitou, ohavnost Hospodinu, dílo rukou řemeslníka, by ji pak i do skrýše odložil. I odpoví všecken lid a řekne: Amen.

Ještě jednou:
Ty chodíš po světě se zavřenými očima, nebo je máš otevřený a na vše co se podíváš pokladáš za modlu jen proto, že to stvořil člověk??
Máš vysavač??

..ty jo diskuze o vysavači, do toho se mi tedy moc nechce. , mám ale nepoužívám ho protože nemám doma koberce.., protože jsem alergička na prach bytový..

Takže máš holý byt - steny prázdné a spíš na holé zemi - a pohybuješ se všude se zavřenými očima.
Protože vše kolem je stvořeno člověkem - co dle tebe Bůh zakázal.

Řekla by jsem že zpodobnovat se nemají věci které Bůh stvořil, protože v době vzniku Desatera toho ani moc víc nebylo.

Jo jo snažila jsem se o to mít holé zdi a je to docela příjemné ale věci denní potřeby nikdo nezakázal a nebo jo?

No já se k obrazem nemodlím - po 1. to neumím a po 2. nezobrazují Boha.
Po další - všechny rozdávám jako dárky a tak je doma ani nemám - tak jaké modlářství,
Nastuduj si co je modlářství. Stvoření jakékoliv sochy, kresby, které není považováno za obraz jakéhokoliv boha to určitě není - to je jen v tvé nesrovnané mysli.

Nemáme zhotovovat podobenství těch věcí která jsou na nebi z vrchu, na zemi dole, ve vodách ani v podzemí..
Tak ale jestli nechceš dodržovat přikázání nemusíš, nikdo tě nenutí:-)
Je to každého osobní věc.

ten dodatok "klaněť" pochopiteľne z toho vynechávate ...

To ani nevim k čemu to cílíte.

O klanění tam není dodatek ale celý jeden samostatný verš.

iste, a naväzuje na predošlý - patrí logicky k nemu...

Mám takovou úvahu že "klanění se" je nevhodný překlad tak nějako převzatý s klanění se modlám.

A teď se pokusíme zjistit, proč je toto nařízení v Bibli.
Podle mého názoru to bylo proto, aby v případě konfliktu, nepřítel nemohl Bohy, které zpodobňují . zničit.

Tak nějako to je neb JHVH je Bohem živých a výrobky rukou lidských jsou přeci jen bez života jako když mrtvé..

Ani oděv? Máme chodit nazí?
Tím podzemím máš na mysli co? Pod Zemí něco je? A co je tam prosím? Spodní voda a nebo Australané?

Ja se taky asi že "neumím modlit", jednak v modlitbách se nemá zbytečně žvanit (Matouš 6/7,8) a potom Bůh ví co potřebujeme dřív než to vyslovíme :-).

modlil sa aj Ježiš, vy sa nemusíte...

Celou noc to asi že nemluvil.
Jeho modlitba byla zřejmě něco jako meditace už proto že k modlitbách vyhledával soukromí..

Nepíšu že se nemodlím.

a jak sa modlíte? môžete to načrtnúť?

To je posvátná záležitost:-)
Ale když jsem byla mladá, modlitby jsem psala ale už jsem z toho asi že vyrostla, většinou jsem u toho ticho, Bůh to tak má rád :-).

no, modlitba je vždy rozhovor človeka s Bohom, i Ježiš sa modlil k Otci slovami...takže sa nemodlíte, lebo sa nedokážete- a neviete modliť...modlitbu umožňuje len Duch Svätý, len v ňom a skrze neho sa dá modliť - kde nie je, tam je nie je žiadna modlitba...

Jo Ježíš je Spasitel to je jiné, ale po nás Bůh chce aby jsme byli málomluvní:
Matouš 6
5A když se modlíte, nebuďte jako pokrytci: ti se s oblibou modlí v synagógách a na nárožích, aby byli lidem na očích; amen, pravím vám, už mají svou odměnu.
6Když ty se modlíš, vejdi do svého pokojíku, zavři za sebou dveře a modli se k svému Otci, který zůstává skryt; a tvůj Otec, který vidí, co je skryto, ti odplatí.
7Při modlitbě pak nemluvte naprázdno jako pohané; oni si myslí, že budou vyslyšeni pro množství svých slov.
8Nebuďte jako oni; vždyť váš Otec ví, co potřebujete, dříve než ho prosíte.

no vida, ale modlíme sa s jasnými slovami zameraním na Boha, modlitba nie je mlčanie...i keď v meditácii je aj mlčanie, ale len na záver artikulovanej slovnej (alebo v duchu) modlitby...Ježiš sa k Otci modlil slovami Otče náš a i inými slovami v Getsemantskej záhrade...

Jo jo v Getsemantskej záhrade Otče náš a v pokojíku svém za zavřenými dveřmi?

Když si představím, že desítky milioná pobožných současně bombardují boha desítkami jazyk a to každou sekundu jak jdou léta, tak musí mít bůh hlavu jak bečku. A těch drátů z nebe vedoucích do každé hlavy pobožného ... Chudák, ani trochu uznání od pobožnejch dopřát mu sem tam minutku na odpočinutí. Navrhuji aby se modlilo jen každej druhej týden a bůh měl čas se zabývat problémy na Zemi. Nedodržení božího týdenního odpočinku by se mělo velmi přísně trestat.

Architektura a hudba ovšem že to toho výčtu nepatří, domy se stavějí protože v nich bydlíme a hudbu posloucháme ušima a nebo hrajeme a zpíváme, to snad nikdo nezakazuje, možná v pohádce o pyšné princezně, tam se zpívat nesmělo v tom zlém království, ba naopak i když covidová omezení zpěv ano, nedovolují.