Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

o nie je o pýche, to je o princípe, Pavel o tom vedel - sledujte kroky, a vôbec ženy: margo, nirasu, Kjaru, a iné, ktoré sú na týchto fórach - exemplárne prekrúcania Písma denne....jedine ratka je OK, ale tá nehovorí do výkladu Písma, krásne prezentuje praktikovanie Písma v živote...

Pavlovo kázání je proti tomu Ježíšovu.
Ježíš chtěl lidi spájet - Pavel je rozděloval.
Nebo Ježíš svým : "Miluj své bližní jako sám sebe" ...neměl na mysli i ženy?

...keby tomu tak bolo, Pavel by verejne, pred celým svetom, nevyhlásil: som pravý apoštol Ježiša Krista, a prezentujem pravé evanjelium, ktoré som dostal od Krista...Pavel je naprostoi kristocentrický, potvrdil Kristovo evanjelium, len ho rozvinul o evanjeliovú (akási "nadstavba", hoci je to všetko v evanjeliách) náuku o milosti, ospravedlnení a spáse...

To o sobě taky mohu vyhlašovat :-)

Pavel o sobě mohl prohlásit úplně cokoliv. Něco v tom smyslu o sobě ostatně vyhlašovali proroci a věrozvěstové mnoha jiných náboženství. Každý tvrdil, že hlásá tu jedinu pravdu a té se má věřit. A my buď věříme nebo nevěříme.

pravda je len jediná - (žido)kresťanská viera - SZ, a ani evanjeliá/NZ nemohli tématicky skrsnúť v hlave jedného človeka alebo viacerých - ich témy a posolstvá finálne zjavenie Boha v Kristovi Vykupiteľovi - celé dejiny spásy slobodného človeka - dejiny hriechu (každý hreší, pričom má slobodu), milosti, a jeho ospravedlnenia skrze obetu a zmŕtvychvstanie do človeka vteleného Božieho Syna sú tak unikátne, že pravdepodobnosť ich autorstva človekom je nulová...preto je napísané (a je to kľúčová požiadavka slobody človeka), že táto viera v Boha zjaveného v Kristovi, je alfou i omegou spásy človeka - kde nie je sloboda a Boh, nemôže byť ani spása...

ad.: celé dejiny spásy/vykúpenia z hriechu boli preto, že nič hriešne nemôže (a Boh to tak chcel, lebo je zvrchovaný Pán nad všetkým, čo stvoril - živým i neživým, viditeľným i neviditeľným) predstúpiť pred Boha, hriech zabraňuje akúkoľvek komunikáciu s Bohom tu- a jeho videnie z tváre do tváre v Božom kráľovstve - preto tá obeta svojho Syna (draho sme boli vykúpení) a jeho vzkriesenie, a tak predstúpiť pred Boha, byť v jeho milosti, môže každý, kto v neho uverí...je to vrcholný akt Boha, jeho lásky (sám je láska, 1 Jn 4, 16) k človeku...

dětinské hlouposti...

Víš visitore že Švejk vznikl v hlavě jediného člověka, podobně jako vznikl v hlavě jediného člověka Sherlock Holmes a dr. Watson. A takovýchhle v jedné hlavě vzniklých figurek jsou možná miliony. Lidé si rádi vymýšlejí a udělali si z vymýšlení figurek a jejich dobrodružního života živnost.
S legendou o Ježíšovi je to trochu jiné. Ježíš je tak "výživná" figurka. že se jí věnují generace živnostníků. A tihle živnostníci a obchodníci s náboženstvím nezůstali jen u ježíše, ale postupně k němu dovymýšleli i jeho soudruhy a antisoudruhy, jeho dramatické činy, dialogy, zázraky atd. atd.
Trochu mi to připomíná figurky a dobrodružství Old Shatterhanda, jeho arabské alternativní existence Ka ben Nemzi, Vinnetoua a dalších a dalších. Vše jen z jedné hlavy autora a to samozřejmě včetně zaručeně pravých dialogů.

Ondi ale to co pises je zase o necem jinem Karaben Nemzi i Winnetou nejsou odbornikama povazovani v zadnem pripade jako osobnosti. Jsou to pouze pohadkove bitosti a to se neda srovnavat s Bibli to nejde.

A znáš nejakého odborníka, který ti potvrdí, že Bůh není pohádková bytost?
Vinetou mel aspoň základ ve skutečné osobě apačského náčelníka - ta omáčka kolem už pak vybočuje ze skutečnosti.

čo všetko s čím vy pospájate! aj blchu so slonom - v tom ste fakt dobrý...v kresťanstve máme tazv. charizmu Ducha, ktorou je rozlišovanie vecí a javov, a táto charizma nedovolí človeku miešať nechutný vepřový guláš z ingrediencií, ktoré k sebe nejdú:-)

visitore - nakonec napisou, ze kdyz vlk sezrak karkulku i s babickou a nakonec mu myslivec rozparal bricho a vyndal je zive ven, ze podle toho posuzujeme vecny zivot a vzkriseni. To snad ani neni mozne toto. Rozhodne mne ateisti nevadi to nemuzu napsat to nejde. proste jsou jini -- Ja se priznam taky nerozumim - casticove a jaderne fyzice. Tak je chapu, ze nerozumi.

No a není to pravda pravdoucí, kiwimane? Myslíš že babička byla vlkem spolknuta bez rozkousání a měla ve vlkově žaludku kyslík? Prostě přičel Ježíš přestrojený za myslivce a udělal zázrak, že babička obživla. O Karkulce to není až tak jisté, nezním vlka, který by se přecpal babičkou a ještě měl náladu schramstnout i Karkulku.

ondi to se brachove Gimmove chechtaji i po smrti -- vlasne on to nasal ted nevom ?? Charles Pera> nebo Perral nevim

Náhodou, bratři Grimmové byli vzdělaní a inteligentní lidé. Z prostoduchých pohádek udělali poučné příběhy s "hlubším" ponorem.
Třeba Paní Holle. Natřásá netěsné peřiny z okna a na Zemi sněží. A teď bacha, pilná a hodná Anička skočila v zoufalství do studny ... a probrala se v pohádkovém světě mluvících pecnů chleba, mluvící jabloně a stařenky jménem Holle a přitom byla v nebi. No a poučný závěr: Anička byla paní Holle odměněna pozlacením a hamižná a líná nevlasní sesta Markétka chtěla také zlato, ale byla líná a tak byla politá smolou. Osobně bych byl pro močůvku, ale Grimmům nechci fušovat do řemesla.

Mezi blechou a slonem je velkýrozdíl, jak ve hmotnosti, tak ve způsobu obživy, nehledě na absenci chobotu u blechy.
Mezi Ježíšem a Vinnetouem zas tak velký rozdíl není. Hmotnost mají oba přibližnou, oba konají statečnš dobré skutky a oba dokáží vyléčit i těžká střelná zranění. Faktem ovšem je, že Vinnetou jezdil na bujném oři, ktežto Ježíš se musel uskrovnit s oslem.

ondi - nejsem sice visitor - ale zase pises uplne o necem jinem - mezi slonem a blechou je jiny rozdil vubec ne o hmotnosti ani obzive -- blecha je hnyz a slon je savec -- uplne dve rozdilni zivocichove = to same Jezis a Winnetou -- Jezis syn Bozi - existence -- Winnetou smyslena osoba bez existence.

Ježíš je syn boha a Vinnetou je synem Inčunčuny. Obojí vymyšlené figurky. Ježíšovi stáli modelem potulní kazatelé živící se vyprávěním o bohovi a Vinnetouovi stáli modelem idealizovaní domorodí Američané typu Unkase a Čingačgůka.

Ondi - stebou je sranda rad te ctu vis co to jsou historicke dukazy? Nekdy jindy uz musim - dobrou - tesim se na priste clovek se dozvi veci co by ho nikdy ani ve snu nenapadli/ Ahoj vsem

Ježíš Boží syn je výmysl náboženských hlav, s historickým Ježíšem má společné akorát to jméno...

krudox - Aho uz jdu spat -- Jak si natohle prisel? To je normalne na Nobelovou cenu
To je uplne nezname a novodobe tvrzeni - realita onicem bych to kvalifikoval. Jinak nic ve zlem uz musim do hajan

to nic nového není, to je dávno známé, že historický Ježíš a Ježíš víry, náboženství je rozdíl...

https://digilib.phil.muni.cz/bitstream/handle/11222.digilib/130738/Books_2010_2019_040-2014-1_6.pdf?sequence=1

Přičemž bylo tedá v Judei jméno Ježíš tak běžné. jako u nás Pepík.

1.Jan 4
15 Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.

Já vyznávám, že Pepa je syn boží, tak nevím...

Jasně, jde jen o slovíčka pro klid v domácnosti a ty nic nestojí.

žádná spása není třeba, protože není žádné zatracení - to je výmysl starověkých lidí...

Pavel by verejne, pred celým svetom, nevyhlásil

Kolik lidí obnášel ten Pavlův celý svět?

o Pavlovom evanjeliovom posolstve o Kristovi a spáse skrze neho sa dozvedel celý svet, dnes o ňom vie každý - veriaci, neveriaci, agnostici, i pohania nekresťanských náboženstiev...

ad.: bol to Pavel, skrze ktorého dnes vyznáva Krista 2,3 mld ľudí (takmer 1/3), a vedia o ňom takmer všetci, aj keď ho nevyznávajú...

Jasně, takže komunistické znárodňování se nekonalo! Kdyby tomu tak bylo, Gottwald by veřejně, před celým světem, nevyhlásil (před volbami, pochopitelně), že nebude (kromě velkostatků) vyvlastňovat půdu, a taky že bude podporovat živnostníky. To je prudce logické, že? Právě jsem Visitorovou logikou prokázal, že komoušové neznárodňovali!

Jo a podle téže logiky ani nijak nediskriminovali věřící. To totiž taky před celým světem vyhlašovali…

promin - nejsem zastancem komunistu - jaky je presny vyznam slova znarodneni ?? Ten znarodneni majetek patril Gottwaldovi nebo jinemu komunistovi?

znárodnenie znamená, že to prešlo "fiktívne" do vlastníctva (a jeho spravovania) štátu - ale aj za komunistov sa so "štátnym" majetkom šafárilo podľa toho, kto bol- a ako bol pri moci - funkcii so starníckou legitimáciou ...zákony boli len formálne...

Visitor - dik - takze jestli to dobre chapu podle toho co pise komanc --

1. V podílu ateistů na celkovém počtu obyvatelstva trvale patříme ke světové špičce.
2. Podíl věřících je ve většině zemí přímo úměrný chudobě a s ní související nižší vzdělaností.

-
Takze diky komunistum a znarodneni jste nepoznali chudobu a meli vzdelani na svetove spicce.

• Takze at ateisti dekuji komunistum a znarodneni, ze jsou porad na svetove spicce.

1. nie je to tak, aj keď v ČSR bolo ako sa nemýlim 1,6 mil komunistov, bolo to vždy len okolo 7%, a naviac aj viac ako polovica komunistov boli veriaci a skryte/tajne chodili do kostola (napr. na iný koniec mesta, alebo inú dedinu),
2. viera nemá nič spoločné s chudobou a opačne, je to klišé ateistov,

• vzhľadom na to, že všetko bolo všetkých, komunisti rafinovane dokázali spriemerniť všetkých (nikto akože nebol bohatý ani chudobný, každý mal nejakú prácu), a tak vlastne neboli nezamestnaní, ani skutočná materiálna chudoba, ale len chudoba ducha, - teda málokto mohol rozvíjať svoje skutočné talenty, a patrične z toho profitovať...
• pochopiteľne, za KSČ bolo "dobré" školstvo, učilo sa všetko, neboli takmer žiadne špecializácie typu bakalára, špecializácia bola len na niekoľkých stredných, ale prím hrali tzv. 3-ročné SVŠ-ky typu gymnázií (niekoľko rokov pred revolúciou sa prešlo na gymnaziálne vzdelávanie), ktoré pripravovali len na VŠ...

Ovšem nepřehlédni jednoznačnou korelaci praktikování náboženství mezi vzdělanými a inteligentními lidmi a mezi jejich opakem, tedy lidmi bez vzdělání.
Nedovedu si představit vzdělaného člověka věřícího v posmrtný život v ráji a nebo v bohem páchané zázraky.

ondi -- ale to se da lehce pochopit, ze si neco nedokazes predstavit a tim to nechapes. Ja te naprosto chapu, ze si to nedovedes predstavit. To je uplne normalni lidska vlasnost. Ja jsem natom stejne vubec si neumim predstavit zivot na zemi kdyby kazdy clovek dostal rozum

Záleží na tom, kiwimane, co si pod pojmem "rozum" představuješ. Osobně vnímám tento pojem velmi pozitívně a dokážu si představit lidstvo sestávající poze s rozumných lidí. Jenže to považuji za utopii neboť v zázraky nevěřím.

ondi, stále tvrdím, a nikto to nevyvráti, že vzdelanie je paušálne stejné u všetkých,lebo veriaci i neveriaci chodia na stejné školy, ale veriaci sú viac informovaní, a tak i vzdelaní vo veciach, o ktorých neveriaci nemajú ani potuchy, a otvárajú ústa, keď im niekto niečo o tomto povie - a je to tak i na týchto fórach; pozn.: často je vidieť u neveriacich, ako si v rétorike osvojujú rétoriku veriacich, a operujú ich vedomosťami:-)

Tak - to jsi z toho vytáhl věci, které mají výstup jako skomolenina nedávající smysl.
Nebo je to od tebe provokace ateistů??
Uvědom si, že z těch komunistů byla většina věřící.
Ale jinak pobavils

Ja mám poslání od Boha na rozdíl od visitor77 :-) a jím zmíněných žen :-).

měli by tě pustit na kazatelnu...