Děkuji mockrát za pochopení.

Vím, že nemohu očekávat od apologeta téhle veselé ideologie nic jiného, než negativa.
Bavíme se tu o ideology stvořeném supermanovi, polobohu, chodícího po vodě a křísícího mrtvoly. A je tu stovka příspěvků na téma jestli ten virtuelní superman a polobůh měl, či neměl sourozence. Jaké to světoborně důležité téma.

Přiznám se bez mučení, že mi tenhle nechtěně komický přístup apolegetů připadá velmi zábavný.

váš prístup je omnoho viac komický...ani záblesk nejakej ani elementárnej úcty k vaším hrdinom dejín - sv. Vojtěchovi, sv. Anežke, sv. Ludmile, sv. Václavovi, sv. Janovi z Nepomuku, ku veriacim kráľom a panovníkom, k tým čo tvorili a formovali vaše (i naše) dejiny, tým, ktorí tvorili našu štátnosť - pýtam sa, ako vôbec môžete takto písať, posmeškovať? - to akože ste blicovali na hodinách dejepisu, a neviete ničo o vašich dejinách?

nepochybuju, že k mistru Janu Husovi má větší úctu, než k těm vámi jmenovaným dohromady...

áno, všetci zradcovia Cirkvi hrajú prím u ateistov...

no hlavně, že nezradil Krista, tedy svou pravdu, za kterou bojoval...
že zradil nějakou obžernou mocichtivou organizaci, za to zaplatil smrtí na hranici...

Hus se nebál říct pravdu, a to se neodpouští.

Zapoměl jsi Cyrdu a Metůda.

Ale jinak máme každý své priority. Osobně mám větší úctu k sadaři, včelaři, zemědělci a řemeslníkovi, než ke všem vojevůdcům, šlechcicům a kléru. Mám větší úctu k ženě, rodičce, než k vykleštěným a nevykleštěným eunuchům.

nie je úcta ako úcta, aj úctu treba diferencovať, a nezrovnávať úcty - k našim zakladateľom a hrdinom dejín, tvorcom štátu a štátnosti, a pod. je iná úcta, ako je úcta k řemeselníkovi­...podobne ako láska k svojej žene je iná ako k rodičom, či svojim deťom...

To máš na mysli ty svaté kozly .prznitele učené Kristova?

však Krista považujete za podvodníka lháře! - žeby to už neplatilo? ste konzistentný?

Jestli o sobě tvrdil, že je léčitelem a bohem, tak bych se nerozpakoval říci, že lže.

Ale co vlastné o té, dnes a posledních necelých dvou tisíciletí božsky uctívané, figuře zvané Ježíšem vlastně víme. Summa summarum vlastně nic. To, co se dnes povídá je z pera (tužky) psané dlouho po smrti protagonisty několika málo údajnými apoštoly. Tomu nepřisuziji moc věrohodnosti a to si ještě fandím. Prakticky je to stejně jako to, co "jedna paní povídala, že jiná paní povídala"-

to patrilo osobne Kolenikovi...

Přečti si, na co reaguji.

Byl to jednoznačně podvodník, o tom není sporu, ale některé jeho učení, se dají akceptovat.

no, treba si nastaviť zrkadlo pravdy, kto je podvodník...

Jestli se vydával za syna Boha, potom je podvodník Ježíš. Ale jestli tě to opravdu zajímá tak ti popíšu, jak se dělá takový zázrak, jako třeba chůze po vodě. Bereš to?

no, že sa za to vydával, to tvrdil on, a celé kresťanstvo to prijalo...máte vy proti tomu nejaký dôkaz (ale nie tie vaše komické vymyslené mantry hypnotizéra a hypnózy), že tvrdil podvodne?:-)

Nepravdivě, tedy podvodně tvrdil, že je synem Boha. A aby lidi přesvědčil, tak s pomocí hypnózy - "konal zázraky".
Důkaz o tom, je v samotné Bibli:
Matouš 17, 1 až 8.
To je přesný popis hypnotické seance, včetně vyvedení z transu - dotykem. A popírat to může jenom nějaký darebák, který nemá zájem, aby lidé byli informováni pravdivě.

Jak bychom mohli dokázat, že autoři Bible byli pověrčiví věřící v mýty a ne moudří a rozumní lidé? Mohli bychom se například podívat na některé bytosti, o kterých se v Bibli píše, jako čarodějnice, mágové, duchové, obři, draci, mořské příšery a jednorožci. Moderní věda nepřinesla ani náznak důkazů, že by kterékoli z těch stvoření existovalo nebo existuje. Tyhle věci jsou prostě smyšlené.

Mezi další mýtické zvláštnosti bible můžeme připočíst mluvícího hada, mluvícího osla, mluvící keř, 900-let starého muže, člověka, jehož nadlidská síla spočívala ve vlasech, tři muže, kteří prošli nezranění ohněm, muže, který žil tři dny v břiše velryby, putující hvězdu, která vedla k určité budově, člověka, který vstal a odešel z hrobu 3 dny po své smrti. Byly tyhle příběhy myšleny jen jako metafory? Pokud ano, proč to bibličtí autoři jasně neuvedli? Koneckonců, Ježíš když mluvil v podobenstvích, předem to oznamoval.

Tyto věci jsou zjevně smyšlené. Žádný alespoň trochu vzdělaný dospělý člověk, který nebyl těmito věcmi indoktrinovaný už od dětství, by ani na okamžik tyto věci nebral vážně či je považoval za opravdovou historii.

Vzpomínám na debaty o (ne-) existenci bytosti jmenované Yeti nebo jeho americkou verzi Bigfoot. Pochopitelně existují (v pohádkách) roztodivné bytosti, stvořené lidskou fantazií a strachem.

Kdo nic neví, musí všemu věřit. (Neruda)

Dějiny? Samé dobyvačské války a výpravy s řadou dávno mrtvých násilníků? Děkuji nechci.
A státnost ? organizace státu je nutná, tu může realizovat panovník, rozumný a spravedlivý. Nechat budovat silnice, kultivovat krajinu a lidi, prosadit hygienu, kanály, akvadukty, založit školy a špitály. Povinnou školní docházku a také očkování zavedla Marie-Terezie a Josef 2 pokračoval v socializaci společnosti.
Kolik takových jsme měli v našich dějinách? Také Masaryka ... a koho ještě ? O Karlovi 4 se víže nechal zbudovat svůj most, Karelštajn, Karlovy Vary a založil univerzitu. Od rozumného panovníka bych očekával víc.

sv. Vojtěch sv. Anežka, sv. Ludmila, sv. Václav, sv. Jan z Nepomuku, sv. Cyril a Metod, českí veriaci králi a panovníci viedli nejaké nespravodlivé války? - proti štátnosti?

Ptal jsi se na školní dějepis, zapoměl jsi?

dal som jasnú otázku...

Hm, to já kdysi taky. Což, jak nejlépe víte právě vy, neznamená, že se musím dočkat odpovědi…

Ale člověk k nim úctu má a měl by i kdyby nebyli svatí.
Jednoduše církev si ji přisvojila - ukradla je národu, aby zdůraznila svoji nadřazenost.

Cirkev si ich neprisvojila, oni si prisvojili Cirkev, boli jej integrálnou súčasťou, Cirkev ich len povýšila na oltár svätosti a ich hrdinstvá viery a ako hrdinov, ktorí zakladali, tvorili a udržiavali štátnosť.....

Z jakého důvodu, by měl mít úctu ke křesťanství? Copak není dostatečně známo, že křesťanství stojí:

1. Na lžích podvodníka Mojžíše.

Dt 9,18 Pak jsem se vrhl před Hospodinem k zemi jako poprvé a ležel jsem čtyřicet dní a čtyřicet nocí, chleba jsem nejedl a vodu nepil, pro všechen váš hřích, kterým jste zhřešili, když jste se dopustili toho, co je zlé v Hospodinových očích, a tak jste ho urazili. Nikdo ani Mojžíš, v tamních polopouštních podmínkách, nevydrží na živu bez vody a jídla déle jak šest dní, navíc opakovaně.

Na manipulacích podvodníka Ježíše, který na svoje "zázraky", používal hypnózu.

Matouš 17,
1  Po šesti dnech vzal s sebou Ježíš Petra, Jakuba a jeho bratra Jana a vyvedl je na vysokou horu, kde byli sami.
2  A byl proměněn před jejich očima; jeho tvář zářila jako slunce a jeho šat byl oslnivě bílý.
3  A hle, zjevil se jim Mojžíš a Eliáš, jak s ním rozmlouvají.
4  Nato promluvil Petr a řekl Ježíšovi: „Pane, je dobré, že jsme zde; chceš-li, udělám tu tři stany, jeden tobě, jeden Mojžíšovi a jeden Eliášovi.“
5  Ještě nedomluvil, a hle, světlý oblak je zastínil a z oblaku promluvil hlas: „To jest můj milovaný Syn, kterého jsem si vyvolil; toho poslouchejte.“
6  Když to učedníci uslyšeli, padli tváří k zemi a velmi se báli.
7  Ale Ježíš přistoupil, dotkl se jich a řekl: „Vstaňte a nebojte se.“
8  Oni pozvedli oči a neviděli už nikoho jiného než Ježíše samotného.
To je přesný popis hypnotické seance, včetně vyvedení z transu - dotykem.

...ak má byť neviera založená na týchto stále opakovaných mantrách lži, tak vám Boh odpusť!

Nemá co odpouštět. Přesně tak je to v Bibli.

Nemůžeš napsat, že to jsou lži, jedině ve své víře.

Už se stalo.